Послевоенный раздел флотов стран Оси / Цусимские форумы

Виктор Лютый · 08.04.2009 16:48:56

Коллеги, хотел бы прояснить несколько вопросов по данной теме. Во-первых, когда-то давно читал, что все сохранившиеся немецкие корабли были разделены на три групы и во время Потсдамской конференции Сталин, Трумен и Эттли тянули жребий кому что достанется. Правда ли это и если да - по какому принципу формировались группы? Во-вторых, мелькала информация, что американцы заставили итальянцев сдать на слом "Витторио Венето" и "Литторио", чтобы один из них не достался СССР по репарациям. И, в-третьих, правда ли, что японские корабли, подлежащие передаче Союзу были разоружены американцами и именно поэтому не могли использоваться как боевые?

Scharnhorst · 08.04.2009 17:45:12

Раздел итальянского флота производися по другому принципу. Советскому Союзу современных линкоров не давали на том основании, что он непосредственно против Италии не воевал

Волк · 09.04.2009 15:34:13

Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #53732
Советскому Союзу современных линкоров не давали на том основании, что он непосредственно против Италии не воевал

Да, это так, но интересно получается, если учесть, что итальянские армии "дотопали" почти до Сталинграда... Выходит, что не мы, а они с нами воевали... Или учитывался чисто "флотский" компонент войны? Так ведь и итальяшки по Черному морю в период ВОВ на своей "мелочи" шныряли...

KaiserAdler · 09.04.2009 21:32:47

А правда ли что "Шлезвиг-Гольштейн" после войны был поднят и введен в состав советского флота под названием "Бородино"?

Scharnhorst · 09.04.2009 21:38:32

Поднят был, но в строй не вводился, уж тем более не переименовывался

Pr.Eugen · 09.04.2009 21:42:23

Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #54141
Поднят был, но в строй не вводился, уж тем более не переименовывался

Это у старика Курбского Грёнера такое упоминается, правда под жирным ?

Игнат · 09.04.2009 22:53:42

наскидку
1 емнип равномерно. корабли делились на 3 категории - боеготовые, ремонт менее 6 мес, ремонт более 6 мес
сейчас не смогу найти/составить сводный список кораблей но нам досталось тоже вполне неплохо. из крупняка -
кстати недостроенный и частично подорваный "Граф цеппелин" "Зейдлиц", и поврежденный карманник емнип Шеер,

боеготовы неск ЭМ и миноносцев и КРЛ Нюренберг
п2 - насчт ит флота инф не располагаю, но КРЛ Керчь (Эммануэле филлибрето дуке д"Аоста") служил дп начала-середины 50-х
п3 не располагаю. но в нач 50х ЭМ ПВО Харауцуки доставшийся по репарациям хотели переоборудовать в учебный корабль

Pr.Eugen · 09.04.2009 23:05:01

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #54167
поврежденный карманник емнип Шеер,

Лютцов...

Игнат · 10.04.2009 00:00:24

точно. Лютцов.

впрочем распорядились мы не архиразумно
затопили/расстреляли на учениях и ГЦ и зейдлиц и Шеер. впрочем цетшетеры служили, как и Нюренберг

boxer · 10.04.2009 00:35:29

Ув. коллеги!
По состоянию , ремонту и модернизации Трофейных кораблей были две толковые статьи М. Котова в *Тайфуне* за 2002г вып. 42 и 44.
Сканера нет, но конкретные ссылки дать могу.
С ув. Вох.

Konstan · 10.04.2009 08:09:44

Виктор Лютый написал:
Оригинальное сообщение #53713
во время Потсдамской конференции Сталин, Трумен и Эттли тянули жребий кому что достанется

Жеребьёвка действительно была, но занимались этим делом люди рангом пониже, а именно военные моряки соответствующих стран.

Виктор Лютый написал:
Оригинальное сообщение #53713
И, в-третьих, правда ли, что японские корабли, подлежащие передаче Союзу были разоружены американцами и именно поэтому не могли использоваться как боевые?

Разоружены были все японские корабли, независимо от того к кому они впоследствии попали.

Konstan · 10.04.2009 17:49:56

"Тайфун" №2/2002 вып. 42

Konstan · 10.04.2009 22:15:15

"Тайфун" №4/2002 вып. 44

Виктор Лютый · 11.04.2009 19:45:06

Scharnhorst

Раздел итальянского флота производися по другому принципу. Советскому Союзу современных линкоров не давали на том основании, что он непосредственно против Италии не воевал

Тогда какой смысл было отправлять два современных ЛК на слом, тем более что как раз два итальянских линкора времен ПМВ служили до 1956 года?

Konstan

Жеребьёвка действительно была, но занимались этим делом люди рангом пониже, а именно военные моряки соответствующих стран.

Т.е. с вероятностью 33,3% в состав советского флота мог войти ТКР "Принц Ойген"?

Konstan · 11.04.2009 20:27:29

Виктор Лютый написал:
Оригинальное сообщение #54843
Т.е. с вероятностью 33,3% в состав советского флота мог войти ТКР "Принц Ойген"?

Ага, или ЛК "Витторио Венето".

Виктор Лютый · 11.04.2009 20:57:45

Konstan

Ага, или ЛК "Витторио Венето".

А он каким образом? Ведь итальянский флот делили по отдельности от немецкого.

Konstan · 11.04.2009 21:26:49

Виктор Лютый написал:
Оригинальное сообщение #54901
А он каким образом? Ведь итальянский флот делили по отдельности от немецкого.

Но по тому же принципу жребия.

Виктор Лютый · 12.04.2009 16:15:55

Konstan

Но по тому же принципу жребия.

А когда она проходила?

вит81 · 29.08.2009 18:34:33

Жаль только что у нас неразумно трофеями распорядились.

Игнат · 29.08.2009 19:32:19

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #113190
Жаль только что у нас неразумно трофеями распорядились.

какими именно?
"цетшетеры" служили на БФ

вит81 · 29.08.2009 19:36:00

Однако модернизировать их не стали. Хотя программы были.

Игнат · 29.08.2009 20:07:52

1

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #113236
Однако модернизировать их не стали. Хотя программы были.

кого именно модернизировать? и как?
на ЭМ сменили МЗА, как и на "Чезаре" и и "Д"Аоста"

AVV · 30.08.2009 15:57:34

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #113236
Однако модернизировать их не стали.

День добрый!
А смысл? Чем трофейные эсминцы и крейсера, побывавшие в боях и, соответственно, с изношенной силовой установкой и расстрелянными орудиями, лучше новых советских крейсеров 68-го проекта или эсминцев 30-го?

Игнат · 30.08.2009 17:09:40

AVV написал:
Оригинальное сообщение #113632
лучше новых советских крейсеров 68-го проекта или эсминцев 30-го?

ДАоста (Керчь) - кондотери - т.е "предок" пр 26.
В Альманахе Корабли и сражения о нем статья есть и сводные таблицы сранв с пр 26 и 68
Керчь на уровне 26го в целом.кое в чем получше кое в чем похуже пояс у него 75=30мм против 50 на 26м

ЭМ. по макаронникам инфы нет. а вот по немцам - 2 34х и 1 36й
шайнбрик -пылкий поврежден в конце войны - выведен из состава БФ в ноябре 16 числа 1948г, в резерв позже плавказарма
Инн - прыткий -исключен 22 марта 1952г
Галстер - прочный -плавказарма с 30 ноября 54г

а вот с зед 33 интереснее. Проворный. после 3 летнего ремонта вступил в строй в 1950г
получил 6 37мм спарок +2 37мм одиночки. с оставлением немецких ТА ГК и 1 фирлинга
с 30 ноября 54 -учебный ЭМ. с 1958г плавказарма

Игнат · 30.08.2009 17:15:16

На Д"Аоста у нас свменили СУАО ГК и поставили отечественные РЛС

AVV написал:
Оригинальное сообщение #113632
новых советских крейсеров 68-го проекта или эсминцев 30-го?

тем что новые корабли еще построить спустить и освоить надо.

Нюренберг
5 ноября 1945 г. передан представителям Советского Союза, переименован в крейсер "Адмирал Макаров"
2 января 1946 г. переведен в Лиепаю, вошел в состав Краснознаменного Балтийского флота
21 февраля 1957 г. в качестве учебного корабля перебазирован в Кронштадт
20 февраля 1959 г. исключен из списков флота

#1 08.04.2009 16:48:56

Послевоенный раздел флотов стран Оси

#2 08.04.2009 17:45:12

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#3 09.04.2009 15:34:13

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

Scharnhorst написал:

#4 09.04.2009 21:32:47

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#5 09.04.2009 21:38:32

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#6 09.04.2009 21:42:23

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

Scharnhorst написал:

#7 09.04.2009 22:53:42

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#8 09.04.2009 23:05:01

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

Игнат написал:

#9 10.04.2009 00:00:24

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#10 10.04.2009 00:35:29

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#11 10.04.2009 08:09:44

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

Виктор Лютый написал:

Виктор Лютый написал:

#12 10.04.2009 17:49:56

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#13 10.04.2009 22:15:15

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#14 11.04.2009 19:45:06

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#15 11.04.2009 20:27:29

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

Виктор Лютый написал:

#16 11.04.2009 20:57:45

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#17 11.04.2009 21:26:49

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

Виктор Лютый написал:

#18 12.04.2009 16:15:55

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#19 29.08.2009 18:34:33

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#20 29.08.2009 19:32:19

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

вит81 написал:

#21 29.08.2009 19:36:00

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

#22 29.08.2009 20:07:52

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

вит81 написал:

#23 30.08.2009 15:57:34

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

вит81 написал:

#24 30.08.2009 17:09:40

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

AVV написал:

#25 30.08.2009 17:15:16

Re: Послевоенный раздел флотов стран Оси

AVV написал:

Board footer