Скорее потоплен, чем разбит. Нет судов, незачем и доки.

veter написал:

Оригинальное сообщение #58130
и японцы выигрывают время для безопасных перевозок

наличие флота во Владике - это постоянная угроза. Т.к. японцы не имеют спутников. то будут вынуждены вести патрулирование - это затратно.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #58270
опять же, базируясь на Владик).

почему только? есть камчатка, есть Сахалин - там можно создать маневренную базу.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #58288
Даже маневренную базу создать там сложно- нужно будет, я думаю, даже мины могут набросать...

ага - японцы всемогущ ии вездесущи:)

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #58224
Так японцы будут вынуждены держать мощный отряд, могущий перехватить Владивостокские силы.

Где,  в маневренной базе на о.Цусима, а ТОЭ будет тем временем надрывать ремонтные мощности Владивостока.
Суть в чем: ТОЭ ремонтируется к примеру после столкновения с япами 2мес в условиях Владивостока, а япы месяц у себя. После этого мощный отряд япов готов к отражению атак ТОЭ.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #58224
мелкие повреждения реально и так исправить. Было бы желание

К желанию нужно приложить материалы, которые нужно привести из России, станочный парк  и прочее оборудование мастерских способный обеспечивать одновременный ремонт десятка ЭБР и КР, необходимое количество мастеровых соответствующей квалификации.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58263
будут вынуждены вести патрулирование - это затратно.

Смотря какими силами: если БпКр я  думаю нет. ЭБр и БрКр вызываются по мере необходимости. Особенно после боя когда обе стороны получили некоторые повреждения и разбежались по базам. Сроки ремонтов смотрите выше. К тому же выше предлагали в крейсерские операции отправлять бородинцев, Ослябю и остатки ВОК, т.е. 7 едениц максимум, у япов получаются 2 одинаковые по силам эскадры по 6 ЭБр и БрКр с возможностью усиления однотипными кораблми в случае ген. боя. ТОЭ сможет усилится лишь за счет стариков, да и тех еще вызвать нужно, учитывая что предполагаемая битва будет в районе Корейского пролива, т.е. на коммуникациях япов, а средства связи...  сами знаете.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #58270
Особенно если наши вспомогательные крейсера присутствуют на судоходных маршрутах

Как я понимаю океанских. Смогут ли они посадить японию на голодный паек типа: из-за недостатка продовольствия страна начинает голодать, из-за нехватки металла встает военная промышленность, переставая снабжать армию и ремонтировать флот, наступает хроническая нехватка боеприпасов.
Если такое возможно, то войну можно было выйграть несметным количеством ВспКр-рейдеров.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58465
а экономика? стоимость фрахта?

Это к кому относится к япам или русским?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58465
тогда эти БПКР смертники против наших России/Громобоя + 6000 БПКР...

Все они смертниками не станут, а если 2-3 выступят в роли приманки для России/Громобоя + 6000 БПКР или еще лучше бородинцев, то исход сражения предугадать нетрудно.
Кроме того почему Вы решили что слабый в дозоре всенепременно смертник? БпКр в дозоре прикрывают БрКр, обнаружив неприятеля в указанный район подтянут и ЭБр при надобности. Или Вы полагаете что япы выдвинут линию дозоров из БпКр в район Владивостока и там они поодиночке будут шататься по морю на эконом. ходу.

veter написал:

Оригинальное сообщение #58454
Где,  в маневренной базе на о.Цусима,

порты есть и поближе Гензан, коий кстати к тому времени прикрыли СВ и БО (отряд временной крепостной артиллерии, позже выгрузили 2ю резервную дивизию, дабы не допустить врагов Императора
, или Отару где грузились войска для высадки на землю Карафуто, другой вопрос что японские рембазы это Сасебо, Майндзуру и Кобе т.е ЮГ.

veter написал:

Оригинальное сообщение #58454
необходимое количество мастеровых соответствующей квалификации.

СОМ в свое время привез

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58263
вынуждены вести патрулирование - это затратно.

под П-А патрулировали и не жаловались что затратно

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #58547
С одним доком конечно не управишься

Гспода! у вас банальное не понимание - Япония вылетала по экономике через полгода... с КР операциями  - еще быстрее....

veter написал:

Оригинальное сообщение #58499
Это к кому относится к япам или русским?

затейно - разве РИА по морю снабжалась?

veter написал:

Оригинальное сообщение #58499
а если 2-3 выступят в роли приманки для России/Громобоя + 6000 БПКР или еще лучше бородинцев, то исход сражения предугадать нетрудно

вы даром спутников не насмотрелись? см. карту - заманить наших нереально... Убежать могут только собачки - остальные трупы - при обнаружении в 120каб - японских 3000 догоняют наши 6000т за 3 часа, остальных за 1-2 часа. В реале японские КР будут драпать - см. поведение в июне 04г.

veter написал:

Оригинальное сообщение #58499
БпКр в дозоре прикрывают БрКр, обнаружив неприятеля в указанный район подтянут и ЭБр при надобности

вы состав японского флота знаете?

veter написал:

Оригинальное сообщение #58499
Или Вы полагаете что япы выдвинут линию дозоров из БпКр в район Владивостока и там они поодиночке будут шататься по морю на эконом. ходу.

нет - это будет на подходах к Цусиме. Причем  ВсКР - расходый материал...

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58566
под П-А патрулировали и не жаловались что затратно

сравните районы.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58566
СОМ в свое время привез

вагоны прицепили к его поезду - не надо передергивать - не его инициатива.

Япония вылетала по экономике через полгода.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58570
Гспода! у вас банальное не понимание - Япония вылетала по экономике через полгода... с КР операциями  - еще быстрее....

у вас есть данные по экономике?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58570
Убежать могут только собачки - остальные трупы - при обнаружении в 120каб - японских 3000 догоняют наши 6000т за 3 часа, остальных за 1-2 часа. В реале японские КР будут драпать - см. поведение в июне 04г.

уйти могут еще и Цуимы и Отова. так что у японцев не так все плохо .

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58570
нет - это будет на подходах к Цусиме. Причем  ВсКР - расходый материал...

зачем Цусима. базы можно организовать и поближе к Владику

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58574
сравните районы.

сравнил.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #58574
вагоны прицепили к его поезду - не надо передергивать - не его инициатива.

т.е вновь вагоны прицепить к адмиральскому поезду никак нельзя?

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58581
4 русским достаточно "лишь" получить повреждения несовместимые с рейдерством

В принципе- то да. Только где они такие повреждения получить могут? Будут по восьмому разу "пересчитывать" подводные скалы у Владика?
Как будто в рейдерских действиях логично задействовать

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58581
1 отр Россия, Горомобой, Ослябя (? если его решат использовать как рейдер)

, и при этом вполне реально предположить, что Камимура на них не попрет.
Вообщем, догадки....

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58581
довооруженный Алмаз

Вот уж точно "фигушки"

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58595
снаряд поймав, или на мину наехав, или торпедой приласкают

Угу... На такое еще напроситься надобно.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58595
почему 4 БРКР против этой троицы - примено равные силы. Якумо, Адзума Н и К, в р-те не особо велик риск повторения случая с Ивате

Считая "Ослябю" с 10" орудиями? Это сам по себе моральный фактор. Хотя нашим и могут повреждений надавать, а не потопят. Но с повреждениями- ждать нам годы ремонта...

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58595
почему? на3 120мм можно  ДД раскулачить. впрочем штабной корабль нужен

Тогда может миноносцы наконец нормально вооружить? Потом заодно "богини", ну и потом взяться за "Алмаз"

А теперь серьезно.
На что вообще рассчитывали наши умы, отправив 2ТЭ после падения Артура? На то, что она завоюет господство, базируясь на Владивосток. Это, как минимум, странно- учитывая, что состояние порта и средств во Вл. было прекрасно известно. К этому нужно добавить, что никогда в жизни наши консерваторы не разрешили бы портить отношения с "союзниками", базируясь на их порты.
Короче говоря, даже если бы прошла наша 2ТЭ во Владик- толку бы был минимум. Только сам факт присутствия эскадры. И даже рейдерские действия не могли бы решить все задачи.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58606
а итогом будет думаю очередной ремонт

И у тех, и у других..

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58606
чем вооружит?на месте -
только раскулачив ДД и ВМ

О чем я Вам и говорю. Так что нечего про "Алмазы" думать....

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58606
с этим проще - ободрать Алмаз и Аврору, пришпандорить ее 75мм вместо кормовой 47мм на КМ, с сохранением прежних 47мм (перегруз и напряг корпуса, но время военное) или сняв 1 ТА (что для боя в составе эскадры нежелательно).

Аврору- то зачем?

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #58606
в приципе если рейдерскими действиями заставить японцев разделить силы то можно попробовать дать бой

Если они сами нас не поймают