Сейчас на борту: 
shuricos,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 21.04.2009 22:51:03

Vasiliy
Гость




Чугунные и стальные снаряды

Для периода РЯВ для русских снарядов для приблизительных расчетов насколько бронепробиваемость чугунных снарядов отличалась от бронепробиваемости стальных?

#2 22.04.2009 03:16:08

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Чугунные и стальные снаряды

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #58042
бронепробиваемость чугунных снарядов

Стремилась к нулю.

#3 22.04.2009 07:51:40

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1843




Re: Чугунные и стальные снаряды

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #58042
бронепробиваемость чугунных снарядов

Колются они об броню нафик.

#4 22.04.2009 09:00:30

Kimsky
Гость




Re: Чугунные и стальные снаряды

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #58042
Для периода РЯВ для русских снарядов для приблизительных расчетов насколько бронепробиваемость чугунных снарядов отличалась от бронепробиваемости стальных?

По цементированной броне бронебойность чугунных снарядов - практически никакая, по стальной - плохая, по компаунду... ну, похуже чем у стальных, но шансы есть.

#5 22.04.2009 09:45:52

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Чугунные и стальные снаряды

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #58042
чугунных снарядов

ЕМНИП там были еще снаряды из закаленного чугуна...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#6 22.04.2009 11:11:17

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1248




Re: Чугунные и стальные снаряды

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #58090
По цементированной броне бронебойность чугунных снарядов - практически никакая, по стальной - плохая, по компаунду... ну, похуже чем у стальных, но шансы есть.

Ну да, где-то так.
Генерал Пестич приводит такие данные:
http://s50.radikal.ru/i130/0904/cb/4d15ec23c50ct.jpg

#7 22.04.2009 17:39:49

Vasiliy
Гость




Re: Чугунные и стальные снаряды

anton написал:

Оригинальное сообщение #58124
Ну да, где-то так.
Генерал Пестич приводит такие данные:

Спасибо. Т.е. по железу на 10 процентов меньше, по компаунду на 30. А по Гарвею и Круппу? На 60 и 90? Все таки наверное 12-дюймовая чугунная болванка проломит 40-мм крупп (если такую толщину можно зацементировать)?

Отредактированно Vasiliy (22.04.2009 17:45:54)

#8 22.04.2009 18:25:57

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1248




Re: Чугунные и стальные снаряды

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #58278
Все таки наверное 12-дюймовая чугунная болванка проломит 40-мм крупп (если такую толщину можно зацементировать)?

ЕМНИП в начале 20 в не могли цементировать по способу Круппа плиты тоньше 5" (и к ПМВ толще 3")

Еще такой момент.
Под пробитием подразумевается проникновение снаряда за броню в целом виде.
Но пролом брони может происходить и при разрушении снаряда .
Вот у Пестича про 12" снаряды
http://s60.radikal.ru/i168/0904/52/515ef3980267t.jpg

Отредактированно anton (22.04.2009 18:50:14)

#9 22.04.2009 19:22:52

Абрамий
Гость




Re: Чугунные и стальные снаряды

Введите в любой сорт чугуна магний в количестве до 10-15 кг на тонну или 4кг сплава ферроцерия с магнием (ферромишметалла с магнием ) или соли редкоземельных элементов с магнием или соли редкоземельных элементов с карбидом кальция . Получится высокопрочный чугун ,который литой стали почти не уступает по прочности ,а по многим параметрам и превосходит .

#10 22.04.2009 19:39:22

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1248




Re: Чугунные и стальные снаряды

Абрамий написал:

Оригинальное сообщение #58316
Введите в любой сорт чугуна магний в количестве до 10-15 кг на тонну или 4кг сплава ферроцерия с магнием

Но, я так понимаю, интересуют реальные снаряды

#11 22.04.2009 19:46:22

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Чугунные и стальные снаряды

anton написал:

Оригинальное сообщение #58318
реальные снаряды

Я вот и напомнил, что например в боекомплекте орудий обр. 1877 г. были снаряды "обыкновенного" чугуна и из "закаленного" чугуна (последние - бронебойные)...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#12 23.04.2009 03:37:47

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Чугунные и стальные снаряды

anton написал:

Оригинальное сообщение #58305
ЕМНИП в начале 20 в не могли цементировать по способу Круппа плиты тоньше 5"

К 1899г. англы только-только научились цементировать 4"

#13 01.06.2009 13:51:33

Турвиль
Гость




Re: Чугунные и стальные снаряды

У Роппа, помнится, читал, что французы на стальные снаряды еще в 70х гг перешли. Значит. был смысл.

#14 01.06.2009 13:57:43

Kimsky
Гость




Re: Чугунные и стальные снаряды

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #74695
У Роппа, помнится, читал, что французы на стальные снаряды еще в 70х гг перешли. Значит. был смысл.

Не полностью. Мелинитные снаряды у них до конца 90-х были чугунными, хотя со стальными экспериментировали активно. Стальными же были только бронебойные.

#15 01.06.2009 20:31:33

Турвиль
Гость




Re: Чугунные и стальные снаряды

Подскажете, где глянуть поподробнее?
Именно морские орудия стреляли чугунками? Странно, первыми в мире перешли на сталь, и вдруг чугун до конца века. Для фугасных это, конечно не критично, но все же.

#16 01.06.2009 21:10:13

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Чугунные и стальные снаряды

Доброе время!

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #74978
Странно, первыми в мире перешли на сталь, и вдруг чугун до конца века.

По материалам МС вывод чугунных был вплоть до 1907г - а причина проста и банальна - затраты на полную замену боекомплекта велики. У нас например, в период между войнами дивизионка осталась 3дм, т.к. с царского времени имелся большой запас этих снарядов

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#17 02.06.2009 23:59:58

Kimsky
Гость




Re: Чугунные и стальные снаряды

Турвиль написал:

Оригинальное сообщение #74978
Странно, первыми в мире перешли на сталь, и вдруг чугун до конца века. Для фугасных это, конечно не критично, но все же.

Да ничего странного, в том числе и экономия. Подробностей не знаю, но читал что переход на стальные фугасы осложнился тем, что были преждевременные разрывы; когда все нормально - снаряд пробивал борт, и даже тонкую броню, но бывали и глюки, и флот сказал "спасибо, пока не надо". На конец 1890-х в комплекте числятся помимо всякой ерунды obus de rupture en acier и obus en fonte dure ordinaire charges de poudre noire ou de meilinite, на начало 1900-х - obus de rupture en acier, a coiffe; obus de semi-rupture, en acier, a coiffe; и те же самые obus en fonte dure ordinaire charges de poudre noire ou de meilinite. что полубронебойные заряжались мелинитом поминалось отдельно.

Страниц: 1


Board footer