Mihael написал:

Оригинальное сообщение #58831
Может сделать пушку с поршнем? Тогда не будет облака пара, и потери воды можно свести к минимуму, после каждого выстрела поршень придется возвращать в исходное положение, а отработанный пар подавать в холодильник для конденсации. Но при такой конструкции возрастет масса и сложность пушки.

Сделать можно, но в описанной выше паровой пушке меня привлекает простота, а поршень усложняет конструкцию. Однако при гипотетическом принятии на вооружение паровой пушки можно отработать все варианты

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58835
Вообще-то боекомплект паровой пушки будет ещё и из разрывных бомб состоять. А оне весьма взрывоопасны.

Я про порох. Бомбы, ясное дело, будут и у паровой и бомбической пушки одинаковыми.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58835
Это какой-то "дергунчик" получится - такой пароходофрегат сможет или двигаться, или стрелять (вооружение наверное всё-таки несколько пушек  ).
Использовать можно, но только не в бою.

Для питания паровой пушки надо, конечно, использовать вспомогательные, а не основные котлы. Но, может быть, и для движения и для стрельбы хватит и основных котлов. Не знаю.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58835
Пожалуйста, читайте внимательно:

Виноват.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58835
Источником не поделитесь? А то есть подозрение, что это количество выстрелов именно за 3(три) минуты.

"Стрелковое оружие мира", В. Е. Маркевич. И речь шла именно о скорострельности за одну минуту.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58860
Для питания паровой пушки надо, конечно, использовать вспомогательные, а не основные котлы. Но, может быть, и для движения и для стрельбы хватит и основных котлов. Не знаю.

Для питания пушки, наверно, можно использовать безогневую систему Ламма, как у паровозов Лондонского метро. Тогда можно будет двигаться и стрелять одновременно. Но паровой "аккумулятор" нужно заряжать, к примеру у паровой подводной лодки Норденфельда(1886г) была машина в 1000л.с. резервуар содержал 27 тонн горячей воды под давлением, под водой она могла пройти 5 миль на 5 узлах. Пар нужно было копить трое суток, или "заряжаться" от береговой котельной.

Нитроглицерин впервые синтезирован А. Собреро в 1846 г. Его можно использовать для снаряжения снарядов паровой пушки, что позволит резко увеличить их эффективность, но это опасно.

Отредактированно Mihael (25.04.2009 15:31:12)

Если использовать поршневую пушку, то ствол можно будет сделать тонкостенным и легким, поршень должен быть стальным, так же можно реализовать заряжание с казны, к примеру через вырез в верхней половине казенной части ствола.

Снаряд можно сделать более тонкостенным по сравнению с пороховой пушкой, следовательно заряд ВВ будет больше.

"В 1834 году в Кронштадте были проведены с дистанции 1300 метров стрельбы по блокшиву из 1-пудового единорога, 36-фунтовой пушки и 3-пудовой бомбовой пушки. Блокшив свободно выдержал 48 попаданий из первых двух орудий, но после 20 попаданий из бомбовой пушки пошел ко дну"
http://militera.lib.ru/tw/denisov_perechnev/04.html
Насколько я помню нитроглицерин примерно в десять раз мощнее пороха, так что для выведения из строя линкора хватит 1-2 попаданий, а для потопление не более 5-6.

Эскизы кораблей выглядит примерно так:
1. Винтовой пароходофрегат, оснащен двумя такими орудиями на поворотных платформах в оконечностях и 4-8 карронадами по бортам для ближнего боя.
2. Винтовая паровая канонерская лодка, с дополнительным  гребным или безогневым двигателем, вооруженная одним орудием на баке, основное назначение - ночная атака вражеского флота на стоянке.

PS. В общем мне больше импонирует пневматическое орудие. оно имеет все преимущества парового: бездымность, малошумность, плавное ускорение. Но лишено нескольких его недостатков: нет котла который надо разогревать и который, при попадание, обварит всех вокруг. Не нужна пресная вода для стрельбы.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #59235
Поверьте инженер-полковнику и конструктору стрелкового оружия Владимиру Еронимовичу Маркевичу.

К сожалению не смог найти в нете доступной для скачивания книги. Немогли бы вы выложить хотябы несколько сканов страниц. Просто я впервые слышу о Маркевиче и его данные представляются мне несколько фантастичными.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #59294
нитроглицерина.

Так паровые, а потом и пневматическте пушки как раз и проектировали под динамитные снаряды...

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #59235
Поверьте инженер-полковнику и конструктору стрелкового оружия Владимиру Еронимовичу Маркевичу.

Извините, но в справочниках Жука и Болотина таких данных нет. К сожалению справочник Марцевича не попадался.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #59235
Огромная на первый взгляд скорострельность получается в идеальных условиях. Например, из винтовки Нагана была получена скорострельность в 45 выстр./мин. притом, что патроны лежали у стрелка под рукой (на столе); при патронах, доставаемых из подсумка скорострельность - до 25 выстр./мин.

Это верно, но до заявленных 75-79 выстр./мин (у Марцевича) как-то далеко?! И скорострельность однозарядных винтовок что-то превышвет скорострельность магазинных, причём в идеальных условиях.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #59224
Нитроглицерин впервые синтезирован А. Собреро в 1846 г. Его можно использовать для снаряжения снарядов паровой пушки, что позволит резко увеличить их эффективность,

Можно, только артиллеристов придётся выписывать исключительно из клуба самоубийц.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #59920
Динамит и нитроглицерин - "2 большие разницы" (с)

снарядом снаряженным динамитом - реально стреляли.  из пневмопушек. 
с нитроглицерином - нет.  и не потому, что тупые были.
потому что нитроглицерин слишком легко взрывается при трении и ударе.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #59933
снарядом снаряженным динамитом - реально стреляли.  из пневмопушек.

Есть ли данные по конструкции "динамитного снаряда" ?

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #58108
вот если бы сварганили нечто барбетное, пусть и с ограниченным углом обстрела - тогда, может что-то и вышло.

Во время гражданской войны в Бразилии 1893-1894 г. во флоте пейхотистов был поставленый из САСШ пароход Nictheroy вооруженный 380 мм динамитной пневматической пушкой системы Залинского (как на везувиусе) на установке с углом наводки 300 градусов, с электрическим приводом. Она была на центарльном штыре, с роульсом по окружности. Вобщем "всё уже придумано до нас" (с).

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #59235
Возможно, паровая пушка будет безопасной для стрельбы нитроглицериновыми снарядами.

Американцы начиняли снаряды т.н. "гремучим студнем", - нечто средним м/у чистым нитроглицерином и динамитом по мощности и устойчивости. Весь смысл пневматических пушек именно в этом, - в канале их ствола давление в разы меньше чем в классических, что позволяет стрелять боеприпасами, начиненными сильными, но неустойчивыми взрывчатками.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #60117
Есть ли данные по конструкции "динамитного снаряда"

На "navweaps" кое что есть. 15-дюймовый снаряд имел длину 3,35 м (не уточняется, с оперением или без) и вес 522 кг. Американцы также экспериментировали с подкалиберными снарядами для 380 мм пушек Залинского. Были 10" (2,44 м., 260 кг), и даже 8", и 6" снаряды. Их использование позволяло увеличить дистанцию примерно в полтора раза, - до 5 км. В журнале "Техника и Вооружение" читал давным-давно очень хорошую статью по американским пневматическм пушкам. Там и все схемы (включая схемы снарядов) были... Какой номер и какой год естественно не помню уже

Las написал:

Оригинальное сообщение #58968
Невозможно с такой скоростью стрелять, даже из магазинок.

Со скобой Генри - легко

Отредактированно Эвмел (28.04.2009 12:50:24)

Эвмел написал:

Оригинальное сообщение #60346
Со скобой Генри - легко

Ну если только из модели 1895 года. А в классический задолбаешся патроны втыкать.

Эвмел написал:

Оригинальное сообщение #60710
винтовки Генри даже самых ранних моделей (60-х годов) были магазинными (трубчатый магазин на 16 патронов), из них действительно реально было выпустить весь магазин секунд за 14

А потом берём винтовку, скручиваем крышку магазина(она спереди у дульного среза) и засыпаем патроны, после чего долго мучаемся с пружиной. Это для первых моделей.
Для Генри-Винчестера всё конечно проще, но как много вы сможете взять патронов в руку и как быстро запихнуть их в магазин, это уже другой вопрос.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #59282
Эскизы кораблей выглядит примерно так:
1. Винтовой пароходофрегат, оснащен двумя такими орудиями на поворотных платформах в оконечностях и 4-8 карронадами по бортам для ближнего боя.
2. Винтовая паровая канонерская лодка, с дополнительным  гребным или безогневым двигателем, вооруженная одним орудием на баке, основное назначение - ночная атака вражеского флота на стоянке.

У меня такие же кораблики получаются.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #59282
PS. В общем мне больше импонирует пневматическое орудие. оно имеет все преимущества парового: бездымность, малошумность, плавное ускорение. Но лишено нескольких его недостатков: нет котла который надо разогревать и который, при попадание, обварит всех вокруг. Не нужна пресная вода для стрельбы.

Мне тоже. Но как в те годы было с реализацией пневматических механизмов? На лодке Шильдера и Александровского были баллоны со сжатым воздухом?

Эвмел написал:

Оригинальное сообщение #60346
Американцы начиняли снаряды т.н. "гремучим студнем", - нечто средним м/у чистым нитроглицерином и динамитом по мощности и устойчивости. Весь смысл пневматических пушек именно в этом, - в канале их ствола давление в разы меньше чем в классических, что позволяет стрелять боеприпасами, начиненными сильными, но неустойчивыми взрывчатками.

Можно ли использовать аналогичные снаряды из паровых пушек? Если да - это же чудесно!

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #60758
давление пара максимальное в котле, поэтому динамика разгона будет низкая....

Так это же здорово, т. к. из паровой пушки мы будем стрелять снарядом со связанным нитроглицерином.