Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 23.05.2009 21:34:33

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

charlie написал:

Оригинальное сообщение #68953
стоимость 84пушечника на юге 1.7млн.руб на 1836г

Вы уж извините, но из приведенного линка сие не следует. Не нашел. М.б.,я чего-то не понял? Помогите разобраться, если нетрудно, мне эта тема интересна.

#27 23.05.2009 21:34:34

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

Олег написал:

Оригинальное сообщение #69822
Всё 46 пушечные "линейные", "св. троица" более известна под именем "Сошествие святого духа" (кажется переименовали до спуска на воду)

Пишется, что последний был построен 50-пушечным. Интереса ради подсчитал для Вас среднюю стоимость (пусть модератор извинит, но ветка посвященная ценам кораблей исчезла) одного - 214 тыс. ассигнациями. В серебро пересчитывать трудно, так как за три года постройки курс бумажек падал ( 1789 г. - 91 3/4; в 1790 г.-  87; в 1791 г.-  81 3/10 кор. серебром).

#28 23.05.2009 21:34:34

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5915




Re: Стоимость кораблей

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #69846
Русская армия второй половины XVIII- начала XIX века ничем не хуже лучших европейских.

С этим я не спорю, хотя в определённый период французы были явно сильнее.

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #69885
Пишется, что последний был построен 50-пушечным.

У меня записан как 46/44 пушечный.
Цена 214 тыс рублей сравнима с ценой 66 пушечника балтийской постройки. С учётом того, что фрегат несёт пушки линкорного калибра, дороговизны дерева на юге  и того, что строительство кораблей только начали разворачивать цена вполне понятна.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#29 23.05.2009 21:34:34

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

Олег написал:

Оригинальное сообщение #69917
У меня записан как 46/44 пушечный.

Подрядчик получил бонус в 13 тыс. руб. за постройку оного 50-пушечным - я больше верю деньгам и сметам.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #69917
Цена 214 тыс рублей сравнима с ценой 66 пушечника балтийской постройки.

А нет ли у Вас ссылок на балтийские цены?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #69917
Русская армия второй половины XVIII- начала XIX века ничем не хуже лучших европейских.

В том то и дело, что прошло полвека с тех пор и Европа не стояла на месте. Честно говоря, я не слишком понимаю ув. Serbal: он хочет и Нахимова рассмотреть объективно - и шансы для активных действий ЧФ против союзников изыскать. Но эти вещи связаны неразрывно. Либо - либо. Если Нахимов не флотоводец (а он не флотоводец, одна гравюра в статье Кириллова обо всем говорит - ну копия мой старшина с бодуна, явившийся обозреть вверенную ему часть), то о каких соотношениях сил флотов может идти речь? Не пойдет он супротив бриттов! И другим не даст геройски погибнуть в морском бою - авантюрист ваш Корнилов, извольте-с в окопы, там и погибнете, я об этом позабочусь!

Отредактированно rrrangrnil (23.05.2009 22:10:28)

#30 23.05.2009 21:34:34

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5915




Re: Стоимость кораблей

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #69927
А нет ли у Вас ссылок на балтийские цены?

Цена корпуса ЛК архангельской постройки - 60 тыс. рублей, балтийских - в 2,5-3 больше. Цена пушек+мачт+оснасти обычно составляет 0,5 от цены корпуса.

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #69927
Не пойдет он супротив бриттов! И другим не даст геройски погибнуть в морском бою - авантюрист ваш Корнилов, извольте-с в окопы, там и погибнете, я об этом позабочусь!

Это ничем не обоснованные лозунги. Пока вами не приведены документы, подтверждающие трусость Нахимова, зато коллега Александр приводил документы подстверждающие обратное.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#31 24.05.2009 18:53:21

Александр Г.
Гость




Re: Стоимость кораблей

На закупку Владимира было выделено 430 тыс рублей серебром. Стоимость постройки 25-30 фн ст за тонну при достаточно скромной отделке и не полной спецификации. Корнилов сторговался за 24 фн ст и 10 шил. Водоизмещение Владимира было 1200 тонн. За машину заплатили 18000 фн. ст. да за ЗИП 1600 фн. ст. Остальное - рангоут, такелаж, гребные суда, артиллерия, уголь и т.д. Всего было заплачено 67320 фн. ст.

#32 24.05.2009 19:03:59

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #70276
На закупку Владимира было выделено 430 тыс рублей серебром.

Спасибо. А сколько из этой суммы израсходовано? Если вся, то курс ф.ст. около 6,4 руб. Дорогой корабль. Интересно, во сколько такие обходились английскому адмиралтейству.

Когда речь идет о заказах за рубежом, или о подрядном строении, как на юге, то сметы имеются, а вот о стоимости кораблей, построенных на казенных балтийских заводах при Николае I нет ли информации?

#33 24.05.2009 19:24:22

Александр Г.
Гость




Re: Стоимость кораблей

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #70286
Интересно, во сколько такие обходились английскому адмиралтейству.

Так и обходились даже дороже ведь Корнилов то цену сбил. Небольшой остаток от 430 тыс. был использован на закупку инструмента для мех. мастерских в Николаеве.

#34 24.05.2009 20:04:58

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #70302
Так и обходились даже дороже

Ах да, казенных пароходных заводов еще не было, а частным все равно, Адмиралтейство или царь. И все же - половина цены винтового "Агамемнона"!

Отредактированно rrrangrnil (24.05.2009 20:06:08)

#35 24.05.2009 20:13:43

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10365




Re: Стоимость кораблей

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #69903
На какой именно год Эд относит эту цифру?

Начиная с 1762 г., когда было снижено содержание серебра в рубле до 18 г. Кроме короткого времени при Павле, этот рубль держался до 1915 г. (по серебру). Прада, при обмене на золото добавлялсь 3% (в 1840-х гг.).

По стоимости судов БФ есть данные в МИРФ - 1730-х гг. и по 100-пушечникам в 1780-х гг.

#36 24.05.2009 20:20:48

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

Эд написал:

Оригинальное сообщение #70339
тот рубль держался до 1915 г. (по серебру).

Тем не менее, кредит у Рошильдов в 1862 г. брали по курсу 5,67 (15 млн. ф.ст. = 85 млн. руб.)
Спасибо за ссылку, поищу.

#37 24.05.2009 23:38:09

Александр Г.
Гость




Re: Стоимость кораблей

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #70328
И все же - половина цены винтового "Агамемнона"!

Владимир был полностью упакован, ведь идти надо было вокруг Европы. А что входило в стоимость Агамемнона?

#38 25.05.2009 00:02:08

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #70276
артиллерия,

Я полагал, что ставили наши орудия.

#39 25.05.2009 01:00:38

Александр Г.
Гость




Re: Стоимость кораблей

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #70471
Я полагал, что ставили наши орудия.

Отлитые в Англии.

#40 25.05.2009 23:20:36

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Стоимость кораблей

rrrangrnil написал:

Оригинальное сообщение #69904
Вы уж извините, но из приведенного линка сие не следует. Не нашел

Раздел "Строительство флота при Лазареве" В 1836 выделены 4млн на постройку 3-х 84п с подряда и 1млн на 1 84п казной. Хватило на 3 с подряда.

Отредактированно charlie (25.05.2009 23:23:04)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#41 25.05.2009 23:37:41

rrrangrnil
Гость




Re: Стоимость кораблей

charlie написал:

Оригинальное сообщение #71083
1млн на 1 84п казной. Хватило на 3 с подряда.

Спасибо, этого миллиона я не учел, поэтому и не понял Вашего сообщения.

#42 24.01.2012 23:43:53

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Стоимость кораблей

Весьма интересная книга

Финансовые документы царствования императора Александра I / Изд. под ред. А.Н. Куломзина
    Санкт-Петербург : тип. В. Безобразова и комп., 1885


http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01 … df#?page=1

в числе прочего-подробная роспись бюджета морского министерства в 1815-1825гг

1817

http://s51.radikal.ru/i132/1201/bf/0b2f7593ef9e.jpg


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#43 25.01.2012 12:25:16

SLV
Гость




Re: Стоимость кораблей

Особенно 1/4 копейки порадовали.

Страниц: 1 2


Board footer