Снова про альт ЭБР / Цусимские форумы

Nemos · 04.06.2009 20:45:00

...поэтому будущий проект бр. надо всё таки видеть в башенном расположении арт.сред.калибра.

Волонтер · 04.06.2009 22:06:23

Nemos написал:
Оригинальное сообщение #76628
надо всё таки видеть в башенном расположении

речь идет о том как его видели "знающие" ( а не "правящие") люди в конце 19 века, а не о том как надо было бы думать. Тут ясно что лучше в башнях и желательно с балериной в комплекте.

Заинька · 04.06.2009 22:12:30

Волонтер написал:
Оригинальное сообщение #76707
желательно с балериной в комплекте.

Вы полагаете, что мериканский бизнес плохо лоббировался *hysterical*

Verner · 05.06.2009 01:12:00

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #76714
Вы полагаете, что мериканский бизнес плохо лоббировался

Очевидно да... Лучше аглиццкий...

Заинька · 05.06.2009 01:15:05

Verner написал:
Оригинальное сообщение #76794
Лучше аглиццкий...

Ээээ, не поняла. Относительно Российской империи.

Verner · 05.06.2009 01:21:12

Я имел ввиду о схемах расположения СК - в башнях/казематах.. И еще о других особенностях конструкции. Возможно не совсем верно понял...
Но тогда - в РИФ - Вы абсолютно правы, по политпричинам... США и Франция, никак не Англия. Хотя, замечу - Крамп повторял что?.. Какую схему?

Заинька · 05.06.2009 01:32:00

Verner написал:
Оригинальное сообщение #76797
Я имел ввиду о схемах расположения СК - в башнях/казематах.. И еще о других особенностях конструкции.

Не, я только о заводах.
З.ы. Да крамповский более-менее проект РЕТВИЗАНА.

Отредактированно Заинька (05.06.2009 01:37:27)

Verner · 05.06.2009 02:03:25

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #76800
Не, я только о заводах.
З.ы. Да крамповский более-менее проект РЕТВИЗАНА.

А я не о заводах.
Все, надеюсь ясно...
Мы друг-друга не поняли... Сорри... (З.Ы.)

Кстати, проект "Ретвизана" - именно более, чем менее, крамповский... Но не полностью, ну никак.
Ссылки (либо отсылки на лит-ру) поищу. Так не помню, увы.

Волонтер · 05.06.2009 20:11:14

Verner написал:
Оригинальное сообщение #76797
Хотя, замечу - Крамп повторял что?.. Какую схему?

Ходят слухи что потемкина.
А балерины во франции всеж лучше наверно, да и париж город красивый - был очень любезен ГенАдму.

Leopard · 09.08.2009 19:31:57

Волонтер написал:
Оригинальное сообщение #77101
Ходят слухи что потемкина.

Крампу показали чертежи и Потемкина и Пересвета

Kaiser_Wilhelm_II · 11.08.2009 01:57:44

"Потемкин", но с увеличенной до 18 уз. скоростью - или за счет роста водоизмещения, или за счет сокращения среднего калибра (т.е "Ретвизан").

Nemos · 11.08.2009 02:34:16

Kaiser_Wilhelm_II написал:
Оригинальное сообщение #104233
или за счет сокращения среднего калибра (т.е "Ретвизан").

...минус 4 - 152мм ...и что это, много экономии веса даст? ...пустяки.

NMD · 11.08.2009 03:56:44

Verner написал:
Оригинальное сообщение #76797
Крамп повторял что?

ACR-2 USS New York

Vova7 · 11.08.2009 09:25:21

Kaiser_Wilhelm_II написал:
Оригинальное сообщение #104233
"Потемкин", но с увеличенной до 18 уз. скоростью - или за счет роста водоизмещения

или за счет нормально собранных машин

Alex_12 · 11.08.2009 09:29:11

рост водоизмещения или более мощные машины+котлы = увеличение стоимости.

Leopard · 11.08.2009 10:55:19

Kaiser_Wilhelm_II написал:
Оригинальное сообщение #104233
"Потемкин", но с увеличенной до 18 уз. скоростью - или за счет роста водоизмещения, или за счет сокращения среднего калибра (т.е "Ретвизан").

Потемкин при проектных 16 узлах смог выдать 17,5 ЕМНИП, а Шотт предлагал вооружить его потомков то ли 10, то ли 12 8" вместо 6", вполне серьезный кораблик мог получиться

Leopard · 11.08.2009 10:57:11

Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #104285
рост водоизмещения или более мощные машины+котлы = увеличение стоимости.

скорее более совершенное КМУ, т.к. вес КМУ Евстафия и Цесаря примерно одинакова, а вот мощность сильно в пользу второго.

Smith · 11.08.2009 18:39:27

А чем плох "Петропавловск" как прототип?
Имел нехило запаса веса за счёт толстенного ГП. Компоновка вооружения так же вполне себе.

Vova7 · 11.08.2009 20:25:13

Smith написал:
Оригинальное сообщение #104720
А чем плох "Петропавловск" как прототип?

прототип для чего? Для Ретвизана/Цесаревича?

Smith · 11.08.2009 23:07:59

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #104806
прототип для чего? Для Ретвизана/Цесаревича?

Для следующего поколения.

Smith · 12.08.2009 09:41:52

Какие основные проблемные места у Полтав?
ИМХО:
1. Небронированные оконечности.
2. небронированная батарея СК
3. малая скорость
4. устаревшие котлы
5. башни СК первого, т.с., поколения.

Все эти проблемы вполне решались дальнейшим развитием проекта. Увеличение в/и броненосцев следующего поколения и так было предусмотрено.

Leopard · 13.08.2009 09:57:02

Smith написал:
Оригинальное сообщение #104720
А чем плох "Петропавловск" как прототип?

Да ничем он не плох, можно было вполне развивать и свои проекты, просто хотели получить образцы зарубежных ЭБРов + технологии.

ml.sergant · 15.08.2009 00:49:55

Амрод написал:
Оригинальное сообщение #76582
Хотя, ИМХО, самый вероятный вариант - усиленный Пересвет, т.к. именно на его базе и создавались реальные проекты ЭБРов 96-98гг.

Ретвизан получается... *shock ogo*

Амрод · 15.08.2009 12:07:36

ml.sergant написал:
Оригинальное сообщение #107078
Ретвизан получается...aq

Скорее, Цукуба. По крайней мере, компоновкой. Только скорость меньше, броня толще.

Leopard · 18.08.2009 00:04:07

Амрод написал:
Оригинальное сообщение #107128
Только скорость меньше, броня толще.

Голые оконечности проектов Балт з-да (развитие Пересвета) не есть хорошо. Хотя многим в то время это не сильно мешало.

#26 04.06.2009 20:45:00

Re: Снова про альт ЭБР

#27 04.06.2009 22:06:23

Re: Снова про альт ЭБР

Nemos написал:

#28 04.06.2009 22:12:30

Re: Снова про альт ЭБР

Волонтер написал:

#29 05.06.2009 01:12:00

Re: Снова про альт ЭБР

Заинька написал:

#30 05.06.2009 01:15:05

Re: Снова про альт ЭБР

Verner написал:

#31 05.06.2009 01:21:12

Re: Снова про альт ЭБР

#32 05.06.2009 01:32:00

Re: Снова про альт ЭБР

Verner написал:

#33 05.06.2009 02:03:25

Re: Снова про альт ЭБР

Заинька написал:

#34 05.06.2009 20:11:14

Re: Снова про альт ЭБР

Verner написал:

#35 09.08.2009 19:31:57

Re: Снова про альт ЭБР

Волонтер написал:

#36 11.08.2009 01:57:44

Re: Снова про альт ЭБР

#37 11.08.2009 02:34:16

Re: Снова про альт ЭБР

Kaiser_Wilhelm_II написал:

#38 11.08.2009 03:56:44

Re: Снова про альт ЭБР

Verner написал:

#39 11.08.2009 09:25:21

Re: Снова про альт ЭБР

Kaiser_Wilhelm_II написал:

#40 11.08.2009 09:29:11

Re: Снова про альт ЭБР

#41 11.08.2009 10:55:19

Re: Снова про альт ЭБР

Kaiser_Wilhelm_II написал:

#42 11.08.2009 10:57:11

Re: Снова про альт ЭБР

Alex_12 написал:

#43 11.08.2009 18:39:27

Re: Снова про альт ЭБР

#44 11.08.2009 20:25:13

Re: Снова про альт ЭБР

Smith написал:

#45 11.08.2009 23:07:59

Re: Снова про альт ЭБР

Vova7 написал:

#46 12.08.2009 09:41:52

Re: Снова про альт ЭБР

#47 13.08.2009 09:57:02

Re: Снова про альт ЭБР

Smith написал:

#48 15.08.2009 00:49:55

Re: Снова про альт ЭБР

Амрод написал:

#49 15.08.2009 12:07:36

Re: Снова про альт ЭБР

ml.sergant написал:

#50 18.08.2009 00:04:07

Re: Снова про альт ЭБР

Амрод написал:

Board footer