О порядке освещения госпитальных судов



Далее идет ряд русских документов,копий переписки морского мин. с мин.ин.дел о статусе госп. судов. За подписью Авелана и Вирениуса.. По ссылке со стр 61.
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 5283821934

Сергей написал:

Оригинальное сообщение #83262
Скажите пожалуйста, с каких кораблей судовые журналы дошли до нас?

Наверное со всех спасшихся - отряд адм. Энквиста,Алмаз и т.д. Но я их не видел никогда. Зато в японских архивах сохранились все журналы Орла госп. за 1904-1905г. Они в иннете. Некоторые страницы я выкладывал.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1117

Отредактированно Geomorfolog (24.06.2009 06:46:44)

А что содержалось нелицеприятного для японцев, что нельзя было спасти судовые журналы остальных кораблей, коды и шифры, не уничтожая их, спрятать в свои личные вещи, и замотав тряпьем? Офицеры могли сделать такое?

Сергей написал:

Оригинальное сообщение #84351
спрятать в свои личные вещи, и замотав тряпьем

ЕМНИП, про спасенных с Ушакова японцы писали, что один из матросов хотел спрятать флаг, обмотав вокруг себя. но японцы нашли и отобрали. Трофей. ИМХО, это же распространялось на судовые документы. Так что, правильно топили. Другое дело - личные дневники. А потом - вон от Тирпица остался журнал. Так там ни лунинских торпед, ни еще чего-то нашенского. Вот и спорят историки - фальсификация. мол или инструкции немецкие. запрещавшие это делать.

Geomorfolog написал:

Дак вроди бы по уставу в подобных ситуациях журналы,карты и т.п. именно должны быть уничтожены обязательно.

Совершенно верно.

сарычев написал:

А потом - вон от Тирпица остался журнал. Так там ни лунинских торпед, ни еще чего-то нашенского. Вот и спорят историки - фальсификация. мол или инструкции немецкие. запрещавшие это делать.

Эмм.... Что-то не слышал серьезных и разумных споров на эту тему. Некоторых личностей, у которых танки топят несчастный Тирпиц, и иже с ними - упоминать не буду.

Суть в том, что ВСЕ журналы(их вообще-то несколько;)) и карты, приказы и инструкции при возможности захвата обязательно должны быть уничтожены. Ни один психически нормальный офицер никогда не будет вносить фальсифицированные данные в вахтенный и корабельный журналы. Ибо влетит под суд немедленно - способов сверки масса. Если же таковые документы попали в руки противника - виноваты сами.  Я могу себе представить злобных тевтонов, уничтоживших журналы, нормальные карты и кодовые книги и подбросивших - ну не успели мы и их пожечь - левые карты постановок и старые (или нерабочие) коды, но если пытаться провернуть таковое с журналами и ходовыми прокладками... Получаем, что все офицеры, с этим связанные должны одновременно вести "двойную бухгалтерию", в том числе и в бою, и при этом ни один из них не должен запутаться. Это не реально. Если же "дописывать потом", то смысл теряется - сразу ясно, что это подделка. Вот и все...

Geomorfolog написал:

Я вот на днях перешарил все папки в яп архивах по Орлу. Искал именно трофейные документы - ничего .

Ибо документы Эбр "Орел" были вполне спокойно уничтожены. В полном соответствии с уставом.

Verner написал:

Оригинальное сообщение #84489
Ибо документы Эбр "Орел" были вполне спокойно уничтожены. В полном соответствии с уставом.

Зато в "Орловских" папках есть два файла " перевод русских документов" Все до последней страницы - по яповски. Что там - остается только гадать. Вообще то я ни на минуту не сомневался что секретные документы все уничтожены. Но ведь сейчас интерес представляют любые документы.(вплоть до ведомости выдачи вина) Увы пока облом.