Сейчас на борту: 
H-44
   [Подробнее...]

#1 15.11.2008 15:50:11

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6496




Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

Вот такая статья есть

A tale of two fleets: a Russian perspective on the 1973 Naval standoff in the Mediterranean

Naval War College Review,  Spring, 2004  by Lyle J. Goldstein,  Yuri M. Zhukov

Текстовая версия

http://findarticles.com/p/articles/mi_m … tBody;col1

ПДФ

http://yurizhukov.com/files/Zhukov-Gold … Fleets.pdf

ПДФ с картой.

 

#2 05.12.2008 09:34:54

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

Отличная статья по теме на отличном сайте http://alerozin.narod.ru/oktovr.htm
Только на главной странице какой-то сбой...


С уважением.

 

#3 05.12.2008 17:43:54

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1788




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

Не мудрствуя лукаво можно сделать такой вывод- ввяжись 5-я эскадра в активные БД она навела бы конечно шорох в СЗМ  быстро и героически погибла и справоцировала 3-ю мировую.
Хотя 70 вымпелов в горячей точке -это впечатляет!

 

#4 04.01.2014 20:57:06

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6377




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

1

Советские подводные силы вооруженные крылатыми ракетами в период 6-16 октября предположительно были развернуты следующим образом. Схема из журнала «Морской сборник» № 3 1999 стр79. Один ПЛАРК пр.675 маневрировал к юго-западу от о. Крит и держал под прицелом АУГ-3, второй ПЛАРК пр.675 была  к югу от о. Крит и была нацелена на АУГ-2, один ПЛАРК пр.670 был южнее о. Крит у африканского побережья в заливе Мерса-матрух и целился в «АУГ-1». Целеуказание они получали от кораблей входивших в КУГ (корабельные ударные группы) и сопровождавших американские соединения, при этом удар с ПЛАРК планировался совместно с ракетными кораблями сопровождения. И как показали проведенные в мае 1972г. в Средиземном море совместные стрельбы РКР «Грозный» и ПЛАРК «К-313»  крылатыми ракетами, ударная группа в составе РКР пр.58 и ПЛАРК пр.670 способна пуском 16 ракет в обычном снаряжении вывести из строя или даже уничтожить авианосец. Слабым звеном тогда оказалась выдача целеуказания подводной лодке при маневрировании авианосца на скоростях более 20 узлов. Но в ситуации октября 1973г. американские авианосцы вынуждены были находиться в определенном районе и двигаться с небольшой скоростью.

Кроме того, у побережья Сирии патрулировала дизельная ракетная ПЛ пр.651 «Б-318» СФ. Так как старт 4 крылатых ракет «П-6» с лодок проекта 651 производился из надводного положения, для нее предусматривался корабль прикрытия.


Интересный момент. Тот , что красным выделен.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#5 06.01.2014 14:22:30

mina
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1154




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #777975
Интересный момент. Тот , что красным выделен.

что сказать-то хотели?

 

#6 06.01.2014 14:30:49

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6377




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

mina написал:

Оригинальное сообщение #778547
что сказать-то хотели?

Ну дык. Важнейшее качество ПЛ скрытность, а тут как надводный корабль используют?


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#7 06.01.2014 14:39:03

mina
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1154




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #778552
Важнейшее качество ПЛ скрытность, а тут как надводный корабль используют?

Это один из вариантов.
В той обстановке - вполне эффективный

 

#8 06.01.2014 16:11:27

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6377




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

mina написал:

Оригинальное сообщение #778558
Это один из вариантов.
В той обстановке - вполне эффективный

и mina на ВИФ2НЕ один и тот же человек? ;)

Он мне показался более критичным к ВМФ СССР. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1781/1781471.htm

взаимодействие и "мелочи" (которые совсем не мелочи)

я отнюдь не обещаю гарантированого ЦУ для 949А

более того, у меня достаточно жесткая оценка того чем занимался ВМФ СССР в данном вопросе, слишком много было "сказок", "веры" в непонятно что, отработки заведомо липовых тактических схем

например тактика ПАД с 670 и 675МКВ проектами до появления 949А не только не обеспечивала сколько-нибудь надежного поражения АВ противника, но более того выводила по расстрел противнику силы обладавшие в тот момент времени наибольшим противоавианосным потенциалом - РТМы

"Легенда" - это не фудерваффль обеспечивающая гарантированое ЦУ, не "красная кнопка" "всех врагов сразу", а элемент ... НАБОРА средств разведки и ЦУ ВМФ. НАБОРА - потому что назвать это СИСТЕМОЙ было бы очень нечестно.

Реализация этого НАБОРА в виде СИСТЕМЫ при ведении реальных боевых действий зависит от конкретных исполнителей и командиров и начальников, их ЛИЧНЫХ качеств, ибо система ВМФ этого не обеспечивала

С уважением, mina


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#9 06.01.2014 16:24:59

mina
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1154




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

2

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #778614
mina: Реализация этого НАБОРА в виде СИСТЕМЫ при ведении реальных боевых действий зависит от конкретных исполнителей и командиров и начальников, их ЛИЧНЫХ качеств

главное выделил

да у меня жесткий критичный подход к "фактуре"
но не в режиме "всеобщего охаивания" - а трезвого и честного разбора - как есть на самом деле, и исходя из этого замысел и действия для боя
(например можно сколько угодно гундеть по поводу шумности наших ПЛ, толку с этого не будет; толк будет если разработать тактику с учетом "нехороших обстоятельств" и "вылизать железо" насколько это возможно)

кроме того - "вопросы противоавианосных действий" и условия 73г. в  Средиземке - далеко не одно и то же (всилу влияния иных факторов ,в т.ч. политических)

Отредактированно mina (06.01.2014 16:26:44)

 

#10 09.01.2014 02:16:11

mina
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1154




Re: Советский флот в период арабо-израильской войны 1973 г.

Поясню
Условия в которых решала задачи 5 ОпЭск в 73г. требовали не "просто" "уничтожить АВ с вероятность ... иметь МО уничтоженных кораблей охранения ...", а были много сложнее - впервую очередь тем что ОпЭск решала задачу сдерживания, которая требовала с одной стороны эффективной демонстрации силы (="приставить к виску противника взведенный пистолет"), а с другой - обеспечить гарантированное исключение "несанкционированного выстрела" в действующих условиях обстановки.
"Стандартных рекомендаций" здесь быть не могло, и командиры, офицерский состав действовали "по обстановке" исходя из интересов страны и хорошо понимая лежащую на них отвественность. Обстановка была "разной", вплоть до:
С 10 октября к побережьям Сирии и Египта начали подходить наши транспорты с оружием, в основном с бронетехникой. Один транспорт ("Илья Мечников") был атакован ракетами израильтян, загорелся и сел на мель. Через несколько дней мы получили циркулярную радиограмму, продублированную по ЗАС. Согласно ее лодки получали боевую задачу - поражения кораблей противника с применением обычного оружия (имелось в виду атакующего наши транспорты) и применять противолодочной оружие в целях противолодочной обороны. Было от чего вспотеть лысине командира! Как определить противника? А если это будут американские боевые единицы? А в носовых ТА у нас только 2 торпеды обычные, остальные 4 - атомные!
Через двое суток это указание ГШ ВМФ было отменено, и мы вздохнули с облегчением. К тому же в это время мы находились еще в западном Средиземноморье, и реально выполнить такой приказ могли только Б-130 и Б-409. Что они там реально сделали, я не знаю, но командиры ПЛ впоследствии были награждены орденами.
http://www.balancer.ru/g/p3287812

при всем том что есть и такие воспоминания (не про СЗМ)
хм ... удалены из "модераторского рвения" о том как в Авачинском заливе МиГ-31 случайно "зарядил" в конце 80х по "Ориону" Р-33 ("Заслон" почти случайно выключили за несколько десятков секунд до ...)

 

Board footer