Вы не зашли.
Страниц: 1
Тема закрыта
В алтернативках люди часто мучаются как получить дреанут году так в 1890....
А ведь это не единственная возможность повысить огневую мощь корабля.
В начале века недаром такое значение придавали скорострелности, 12"40 русскии установки на ранней стадии давали в хороших условиях 2 выстрела в минуту, оно конечно понятно если будут стоять 4 таких башни вместо двух...
Но обеспечив реалную скорострелность в 1-1,5 выстреала в минуту мы делаем обычный броненосец по огнепроизводителсности вполне сравнимым с "дренаутом"......... Пре этом некакой "революционности" и также гораздо дешевле и реалистичнее.
Возможно надо будет контактировать нескольких производителей, устраивать дорогостоищии испытания для сравнения предложенных образцов, ставить более мощьные механизмы, устроить просторную боеукладку в башне.
Возможно каждая башня будет весить на 200 т больше.
Но серавно это более реалистичное и экономически более предпочтителное решение чем "дреанут" в 1890х, пре сравнимых боевых качествах.
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #83998
Но обеспечив реалную скорострелность в 1-1,5 выстреала в минуту мы делаем обычный броненосец по огнепроизводителсности вполне сравнимым с "дренаутом"......
каким образом? если на ЭБре 2 установки ГК, а на дредноте 4-6 ТАКИХ же установок (в зависимости от типа)?
или вы в 1890 году хотите достичь скорострельность 1-1,5 выстрела в минуту? Это технически невозможно...
2 Alkirus...
Вы можете описать это же но более простыми словами???
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #84011
каким образом? если на ЭБре 2 установки ГК, а на дредноте 4-6 ТАКИХ же установок (в зависимости от типа)?
или вы в 1890 году хотите достичь скорострельность 1-1,5 выстрела в минуту? Это технически невозможно...
а я не про такиеже, а про то броненосец с уставками дающими 1 выстрел в минуту предпочтителней чем линкор с уставнками например от Севастополя.
Банально, чтобы из Полтав к РЯВ получить гораздо более еффективные корабли необизателно делать из них линкоры или алтбранденбурги, в алтернативе обоснованное повышение скорострелности (а мож и более лучьшии СУО и обучение экипажа) даст вполне сравнимый резултат.
2 Alkirus...
А можно не декларативно, а с цифрами, как бы Вы увеличили темп стрельбы...
За счёт каких операций или модернизаций?
засчёт техже операций как и на английских установках, да и франсузских с немецкими, скорострелность русских установок просто небыла пределно достижимой
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #84116
засчёт техже операций как и на английских установках, да и франсузских с немецкими, скорострелность русских установок просто небыла пределно достижимой
С цифрами...с цифрами пожалуйста.
Циклы для британской, немецкой, французской установок в сравнении с русской.
Пооперационно.
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #84116
засчёт техже операций как и на английских установках, да и франсузских с немецкими, скорострелность русских установок просто небыла пределно достижимой
установок какого года? на том же Маджестике или Фудзи со скоростельностью ГК было ненамного лучше чем на Полтаве...
хм, разве не около минуты засчёт кормовой ниши?
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #84139
хм, разве не около минуты засчёт кормовой ниши?
Даю Вам сутки на поиски ХРОНОМЕТРАЖА.
В противном случае закрываю тему.
из двух пушек 18 снарядов за 12 минут, тоесть 80 сек. на выстрел...
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #84235
из двух пушек 18 снарядов за 12 минут, тоесть 80 сек. на выстрел...
Я просил хронометраж операций...
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #84117
Циклы для британской, немецкой, французской установок в сравнении с русской.
Пооперационно.
у меня нет такой подробной информации, и можете обьеснить зачем здесь "хронометраж операций"?
Alkirus написал:
Оригинальное сообщение #84247
у меня нет такой подробной информации, и можете обьеснить зачем здесь "хронометраж операций"?
Могу...Вы хотите увеличить скорострельность 12" орудий...Ее можно увеличить только за счёт "ужатия" времени на проведение операций подачи, заряжания и наведения. Чтобы что-то "ужимать" надо знать как это что-то работает, для чего служит и сколько времени операция занимает.
Как пример:
В башнях «Ретвизана» был опробован ряд нововведений, теоретически сокращавших время заряжания. Так, в гнездах зарядников установили специальные выдвижные желоба, которые выдвигались при переднем ходе прибойника и убирались при заднем. Это позволило исключить такую операцию, как вставку зарядных труб в орудия и сэкономить таким образом около 10с. Однако ручное открывание замка все равно требовало порядка 30 с, а подача снаряда из погреба — 70 с. Представители МТК провели хронометраж операций при подаче снарядов в кормовой башне «Ретвизана» и получили следующие результаты. В снарядном погребе необходимо было провести такие манипуляции: наложить храп (5 с), поднять снаряд (35 с), подать к первому поворотному кругу (3 с), повернуть поворотный круг (2 с), подать ко второму поворотному кругу (5 с), повернуть второй круг (2 с). В подбашенном отделении: подать снаряд к желобу башни (10 с), опустить на желоб (3 с), снять храп (5 с). Итого — 70 с. После тренировки орудийной прислуги цикл удалось довести до 66 с, но пришлось признать, что увеличить скорость заряжания дальше не удастся. Причем подчеркивалось, что речь идет именно о скорости заряжания, а не о скорострельности. Время между залпами неизбежно будет больше, поскольку в ходе опытов зарядник поднимался без снаряда и полузарядов, а прибойник работал вхолостую. А самое главное — не учитывалось время, необходимое на вертикальное наведение (ведь заряжание орудий производилось в фиксированном — строго горизонтальном — положении стволов), откат, накат и выстрел.
Ретвизан мне известен, вот составить вами требуемое сравнение сложнее...
Но я непонимаю проблему, если мы знаем что английский флот этого 1 выстрела в минуту к РЯВ достигал то соответственно техническии решения существовали и теоретицки могли быть исползованны РИФ, так зачем ещё нам самим эти самые решения "избритать"?
И точно также на начало 90х, мы знаем что беря снаряды из кормы башни реално достигалась скорострелность в 80 сек, на Майестике до 70 сек. Мы знаем что вообщем на Фудзи подача основной части боеприпаса требовала фиксированного поста в диаметральной плоскости но мы на примере тогоже РИ знаем что уже сосуществовали техническии решения позволяющие подавать снаряды на любом угле горизонтального наведения, соотвественно вполне реалистично совместить оба подхода, тоесть исползование кормовой ниши как у Фудзи с английским затвором, механизацией итд. И одновременно исползовать систему подачи боеприпасов из погребов в башню как на российских кораблях. Оба процесса проводить одновременно.
Короче, сфероконь в вакууме...(с)
ТЕМА ЗАКРЫТА
Страниц: 1
Тема закрыта