Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #88327
В 1845 был.

Ага, значит ошибочка в книжке... Кто расскажет подробности о смотрах на Балтике и Черном море?

Значит к Гогланду Государь выезжал ежегодно?

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #88732
Вероятно да.

А результат - печален... Неужели не видел, то о чем писал Лазарев?

М.П. Лазарев - моряк от бога и здесь проявилось его отношение к службе. Это его понимание - какой должна быть команда. Что же касается кораблей, то Саймондс, будучи в Петербурге, их видел и отозвался о них тоже нелицеприятно. Конечно на Балтике сложа руки не сидели и что было можно старались поправить. Вообще Лазарев был довольно резок в суждениях.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #89161
неужели император ежегодно посещая Балтийский флот ничего не видел

Вопрос, на мой взгляд, надо несколько "перевернуть" - а что ежегодно видел Император - не то ли, что хотел увидеть от своего флота?
Поясню свою точку зрения:
1. Ежегодные посещения флота императором за многие годы наверняка приучили адмиралов к тому, на что именно он обращает внимание. Естественно "подтягивали" именно эти - парадные, смотровые моменты.

2. Если я не прав - переубедите пожалуйста, но кажется Николай Павлович большим морским опытом не обладал и в вопросах действительной боевой подготовки флота не слишком разбирался. Стало быть и его ежегодные смотры флота вряд ли способствовали усилению его боевой подготовки.

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #89121
М.П. Лазарев - моряк от бога и здесь проявилось его отношение к службе. Это его понимание - какой должна быть команда....  Конечно на Балтике сложа руки не сидели и что было можно старались поправить.

Не оправдывая адмиралов Балтийского флота, хочу всеже отметить некоторые различия в условиях подготовки Балтийского и Черноморского флотов:

1. Навигация на Черном море более продолжительная.

2. Навигационные условия Черного моря позволяют проводить учения флота в непосредственной близости от главной базы. Напротив, Финский залив представляет собой  одну сплошную навигационную опасность, где плавания кораблей ограничиваются фарватерами. Согласитесь, это существенно затрудняет обучение плаванию на уровне отрядов и эскадр.

3. Черноморский флот в 1830-40 годах занимался решением не только учебных, но и боевых задач, что тоже способствовало повышению его уровня. А Балтийский флот в это время оставался "придворным" и "смотровым". Это не его вина, но, к сожалению как оказалось, его беда.

Отредактированно Агриппа (07.07.2009 17:17:47)

Эд написал:

Оригинальное сообщение #89284
но без особого успеха.

Однако еще в 1845 году Меньшиков распорядился проработать вопрос о переоборудовании линейного корабля и фрегата в суда с "архимедовым винтом", а император лично указал Кораблестроительному департаменту представить подробное соображение на каких именно корабле и фрегате устроить паровые механизмы...

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #89275
Стало быть и его ежегодные смотры флота вряд ли способствовали усилению его боевой подготовки.

Чрезмерная опека всегда вредит делу, сковывая инициативу и отвлекая львиную долю сил и времени на устранение мелких упущений по службе. Государь мог в любой момент приехать и проверить, если не боевую подготовку то внешний порядок и дисциплину. Будка стоит не ровно, плац травой зарос, у матроса пуговицы не почищены ну и т.д.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #89367
Весьма негативную роль сыграла и потеря Архимеда в 1850 г.

Угу, опять же как указывали выше парусники вроде неплохо проявили себя в Датской экспедиции...

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #89646
только в 1851 году

В России долго запрягают... посему и союзники подсуетелись, не стали ждать когда Россия усилится...

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #89668
Вы это серьезно?!!!

Мы же это все разбирали в ветке про причины Крымской войны... Все остались при своих...

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #89693
Когда ее паровой флот превзошел Англию или Францию?

Дело не в том, чтобы реально превзошл, но в том, что Англия не допустила даже поползновений на превосходство... К 1856-57 годам положение (за счет заказов в той же Англии) было бы уже не столь безнадежным... Англия (как и в 1904 году) использовала "окно возможностей"...

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #90682
На Черном море к 1854

Еще два винтовых фрегата в Англии были заказаны... Но суть даже не в этом...