Destroyer Novik написал:

Оригинальное сообщение #90182
Господа! Кто владеет информацией - подскажите. где можно найти карты минных заграждений на Балтике? Особливо интересны года: 1942 и 1943-й...

Приблизительные схемы можно найти у Майстера, а точны карты, наверное, можно составить только самостоятельно по известным координатам. Делать это самому - с ума сойдешь, поскольку только немцы с финнами в 1942 г. выставили с кораблей ровно 100 минных заграждений, ну и наши несколько десятков.
Может Ваш вопрос имеет какое-то более простое решение?

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/41 … ostsee.jpg

Destroyer Novik написал:

Оригинальное сообщение #90339
просто интересно как они проходили, а то читаешь "Щук" от Морозова и о том, как и гед какие проходили рубежи догадываешься лишь весьма примерно...

Ну в кратце вопрос выглядит так: в 1941 году крупные МЗ: "Апольда" в устье ФЗ (гибель "Гневного" и подрыв "Горького"), "Корбетта" (между Таллином и Ханко, сыграло роль при эвакуации Ханко) и "Юминда" (р-н м. Юминданина в обе стороны - эвакуация из Таллина).
В 1942-1944 г. часть старых МЗ была вытралена или разрядилась а вместо них было создано два новых: "Зееигель" (по меридиану о. Гогланд - Гогландский рубеж) и "Насхорн" - между Таллином и Хельсинки (Нарген-Поркаллаудский рубеж). Для восприятия информации из книги этой информации думаю будет достаточно.

igor написал:

Оригинальное сообщение #92560
Игнат, а чего вы SАТ.5 вспоминаете как потерянную в 1943? Она на минах не тонула. 18.4.45 утоплена торпедоносцами у Пиллау.

Благодарю. это потоплено авиацией

- 21 июля была повреждена тяжелая плавбатарея «Helene».
- 1 августа – повреждены ТЩ «М-15» и ТЩ- «М-459».
- 4 августа – потоплена тяжелая плавбатарея SAT-1 «Ost»
- 11 августа – повреждена тяжелая плавбатарея SAT-S «Robert Miller»
- 21 августа – потоплены минные заградители KM-6, KM-30, KM-28.
- 25 августа – поврежден ТЩ «М-18»


http://www.baltic-sunken-ships.ru/data/ … ge122.html

Тайны затонувших кораблей. Подводные археологические открытия, находки затонувших кораблей, кораблекрушения и катастрофы, морские сражения, подводный музей истории, самолеты Второй Мировой войны.

Назад
Операция по прорыву Гогландской минной позиции
Операция по силовому прорыву Гогландской минной позиции противника осенью 1943 года.

Эта операция КБФ мало изучена историками и имеет довольно много неясностей. Между тем она очень интересна, поскольку является первой успешной наступательной операцией КБФ в Великой Отечественной войне и знаменует перелом в ходе боевых деймтвий на море.

Суть ее заключалась в ликвидации блокады КБФ, плавания кораблей которого были ограничены с запада мощным минным заграждением, включавшим в общей сложности 15882 мины и минных защитника. Попытка преодолеть их привела в мае 1943 к потере двух ПЛ – «Щ-406 Щ-408». Повторная попытка преодоления позиции привела к потере еще двух лодок – «С-9» и «С-12».

Но на зиму 1943 планировались операции Ленинградского фронта по полному снятию блокады и наступлению вдоль южного побережья Финского залива, которые нуждались в поддержке с моря. Специальной директивой кораблям Островной военно-морской базы была поставлена задача: « - на Восточном Гогландском плесе и Нарвском заливе пробить фарватеры через Гогландский оборонительный рубеж противника и разминировать маневренные районы». Планировалось провести траление трех фарватеров шириной по 20 кабельтовых в сплошных минных полях.

Аэрофотосъемка выявила 27 заграждений, которые имели по несколько линий. Каждая линия в свою очередь состояла из трех рядов мин и одного ряда минных защитников. Сегодня известно, что специально для борьбы с тральщиками часть мин ставилась с углублением всего 0,3 – 0,5 метра, а плотность их достигала на некоторых участках до 400 штук на милю. Фактически мины стояли через 4,5 метра. Подходы к минной позиции простреливались артиллерией. С запада – корабли охранялись 3-й флотилией быстроходных тральщиков типа «М-40» и флотилией тяжелых плавучих артиллерийских батарей SAT. С юга и с севера – тяжелыми 152-мм пушками, установленными на Кургальском полуострове и на острове Большой Тютерс.

Первоначальный этап операции включал налеты авиации КБФ которая бомбила минные заграждения и сторожевые корабли. Всего в июле-августе было выполнено 2523 самолета-вылета. Ценой потери нескольких десятков самолетов авиаторам удалось вывести из строя несколько немецких кораблей:

- 21 июля была повреждена тяжелая плавбатарея «Helene».

- 1 августа – повреждены ТЩ «М-15» и ТЩ- «М-459».

- 4 августа – потоплена тяжелая плавбатарея SAT-1 «Ost»

- 11 августа – повреждена тяжелая плавбатарея SAT-S «Robert Miller»

- 21 августа – потоплены минные заградители KM-6, KM-30, KM-28.

- 25 августа – поврежден ТЩ «М-18»

Затем для активного траления были выделены большие силы: четыре дивизиона катеров-тральщиков (ТЩ), два дивизиона сторожевых катеров, звено катеров-дымозавесчиков, четыре БТЩ, два сторожевых корабля. По нашим данным ход операций был следующим.

1 сентября. Началось разведочное траление в направлении Нарвского залива, в котором надводные корабли КБФ не появлялись в дневное время уже полтора года. Утром на операцию вышли 1-й и 4-й дивизионы катеров-тральщиков. Их прикрывали истребители 3-го ГИАП с аэродрома Лавенсари, которые объявили об уничтожении двух немецких самолетов.

3 сентября. ПЛ «М-102» преодолев минный рубеж высадила на о. Большой Тютерс разведочно-диверсионную группу, которая была обнаружена немцами и уничтожена (2 чел.попали в плен).

4 сентября. Авиация КБФ совершила налет на немецкие СКР у о. Б. Тютерс потеряв 1 самолет и объявив о потоплении 2 ТЩ и повреждении 1ТЩ, 1СКА, 1ДБ. Немецкими источниками эти потери не подтверждаются. В то же время немецкие артиллеристы с о. Б. Тютерс объявили о потоплении советского тральщика. Реально были повреждены два КТЩ 4-го дивизионного ТЩК. Потери составили 1 убитый и 14 раненых.

5 сентября. При тралении минных заграждений в районе б. Вигрунд и б. Намси на минах погиб СК «МО-110» (типа «МО-2»). Истребителями прикрытия сбит «Ю-88».

6 сентября. Для прикрытия тральных групп авиация КБФ стала применять метод «штурмового патрулирования». Во время траления штурмовики Ил-2 находились в районе артбатарей противника и подавляли их огонь. В этот день авиация штурмовала немецкие батареи в районе Курголово. Истребители прикрытия сбили корректировщик «Hs-126».

7 сентября. Авиация КБФ совершила налеты на о. Б. Тютерс и Курголово. По докладам у Курголово сбиты 3 «FW-190», а у Б. Тютерса потоплен СКР. Немецкие источники это не подтверждают. Позднее выяснилось, что при этой штурмовке самолеты КБФ чуть не потопили ПЛ «М-102», которая выходила в атаку на немецкие тральщики и вынуждена была срочно погрузиться.

8 сентября. Тральный ордер был обстрелян с о. Б. Тютерс, причем в своих донесениях немцы отрапортовали о потоплении 1 ТЩ и повреждении еще двух. Авиация КБФ бомбила батареи на о. Б. Тютерс потеряв 2 самолета.

9 сентября. Самолеты КБФ бомбили артбатареи противника на о. Б. Тютерс потеряв от зенитного огня 1 «Ил-2».

10 сентября. Авиация КБФ штурмовала немецкие батареи на о. Б. Тютерс и Кургольском полуострове.

11 сентября. Авиация КБФ бомбила батареи на о. Б. Тютерс, Кургольском полуострове.

12 сентября. Для противодействия немецким сторожевым кораблям в состав тральных отрядов кроме дымозавесчиков стали включать торпедные катера, которые хоть и с риском, но могли преодолевать минные поля и атаковать противника. В этот день 3ТКА пытались атаковать 4СКА неприятеля, но ТКА-171 подзорвался на мине и погиб. Авиация КБФ доложила о повреждении 1 СКА противника.

14 сентября. Днем на траление выходило 17 КТЩ и 3 ТЩ под прикрытием трех СКР, 2 СКА, 5 катеров – дымозавесчиков и 3 ТКА. Тральный ордер был атакован немецкой авиацией и четырьмя тральщиками типа «М». При контр-атаке тральщиков торпедными катерами, артогнем был потоплен «ТКА-95» (Типа «Г-5»). В ходе траления подорвался на мине и погиб КТЩ «Р-13». Авиация КБФ доложила о трех сбитых самолетах противника и повреждении 1 вражеского ТЩ. Последнее подтверждается немцами – 4 штурмовика «Ил-2» из 7 ГШАП добились попаданий в тральщик «М-22», который был уведен на буксире. На о.Вигрунд организован наблюдательный пост.

15 сентября. Два самолета «МБР-2» из состава 58 ОАЭ ВВС КБФ бомбовым ударом потопили у о. Б. Тютерс тяжелую алвбатарею SAT-27 «West».

16 сентября. Самолеты 1-го ГМТП потопили финский СКР «Hisko». Возможно потоплен тральщик «R-19».

23 сентября. Немецкая авиация совершила налет на базу Лавенсари (о. Мощный). В воздушном бою у острова сбито 4 машины врага и потерян 1 советский истребитель.

24 сентября. Тяжелая артиллерия немцев с о. Б. Тютерс обстреляла Лавенсари (о. Мощный) и добилась попадания в склад боеприпасов. В результате пожара большая часть боеприпасов взорвалась.

28 сентября. Авиация КБФ совершила 2 налета по немецким батареям на Кургальском полуострове. Немецкая авиация бомбила Лавенсари. В воздушных боях сбито 3 бомбардировщика и потерян 1 истребитель.

30 сентября. Авиация КБФ бомбила немецкие батареи на Кургальском полуострове.

4 октября. В воздушном бою прикрывая тральный ордер сбит истребитель «Як-9». На поиски летчика вылетали самолеты и выходили 2 СКА.

8 октября. Подводная лодка «М-90» возвращаясь с задания по высадке разведчиков на о. Хамншер в 18ч 51 мин произвела атаку двумя торпедами немецкого конвоя из БДБ и 2СКА. Зафиксирован один взрыв, но немецких данных о потерях нет. Четыре немецких тральщика типа «М» обстреляли тральный ордер и корабли прикрытые.

9 октября. При тралении была впервые применена тактика движения одним крупным тральным ордером. На траление вышли сразу все 3 дивизиона – 20 КТЩ.

10 октября. Три ТКА атаковали немецкие СКА и потопили один. Немецких данных нет. ВВС КБФ потеряли 1 «А-20 Бостон» и «Ил-2».

11 октября траление осуществляли 4 дивизиона КТЩ. Тральный ордер составляли 33 катера. Подводная лодка «М-102» повторно высадила на о. Б. Тютерс разведывательно-диверсионную группу. Авиация искала экипажи погибших накануне самолетов. В воздушных боях потерян 1 штурмовик «Ил-2» и 1 истребитель «И-16».

12 октября. Авиация КБФ бомбила немецкие батареи на Кургальском полуострове.

14 октября. В ночь ПЛ «М-102» атаковала торпедами ТЩ- «М-30», который сумел уклониться от торпед и бомбил лодку.

15 октября. На траление выходило 4 дивизиона и тральный ордер состоял из 28 КТЩ. Прикрытие обеспечивали 1 БТЩ, 6 морских охотников и 4 катера-дымозавесчика. Тем не менее 4 КТЩ при обстреле получили повреждения от близких разрывов. Кроме того, катер-тральщик «ОВР-4» подорвался на мине и погиб. При тралении 20 самолетов КБФ штурмовали артбатареи на о. Б. Тютерс.

16 октября. Бомбардировщики КБФ ставила мины у о. Б. Тютерс, потеряв 1 машину.

19 октября. Тральная группа в составе 17 КТЩ, 4 СКА и 3 катеров-дымозавесчиков была атакована 4 тральщиками типа «М». За 20 минут немцы выпустили до 300 снарядов, но попаданий не добились. Тральный ордер был прикрыт дымовой завесой, а немецкие корабли контратакованы авиацией.

20 октября. Авиация КБФ бомбила минные заграждения у банки Вигрунд.

24 октября. Тральная группа включала 22 КТЩ (по другим данным 15 КТЩ) под прикрытием. 7 СКА, 4 катеров-дымозавесчиков и 3ТКА. После начала траления она была атакована отрядом из 5 тральщиков типа «М». Через 20 минут немецкие корабли были атакованы ТКА. ПО донесениям 1 немецкий ТЩ был торпедирован и утонул, а остальные ушли из района. Немецких данных подтверждающих гибель ТЩ нет.

27 октября. Прикрывавшая траление авиация КБФ штурмовала корабли противника у о. Б. Тютерс и бомбила батареи на мысе Колгонпя. Объявлено о потоплении 1немецкого ТЩ. Немецких подтверждений нет. В воздушных боях сбито 5 неприятельских самолетов, а два поврежденных штурмовика «Ил-2» совершили вынужденную посадку на воду и утонули.

Их экипажи были подняты дозорными катерами.

30 октября. Траление вели 3 Тщ 25 КТЩ, которых прикрывали 2 БТЩ, 9МО, 4СКА БМО, 4 катера – дымозавесчика и четыре ТКА. Противник обстреливал КТЩ с о. Б. Тютерс и атаковал 4-мя тральщиками типа «М». Последние были контратакованы ТКА, которые торпедировали ТЩ «М-16» потеряв ТКА -75 и ТКА-134. (Катера рапортовали о потоплении 2 немецких тральщиков, но немецкие источники подтверждают только попадание в «М-16», который не утонул, а был уведен на буксире в Котку). В ходе траления от взрывов и обстрела получили повреждения 5 КТЩ, а БМО «СК-318» подорвался на мине и утонул.

2 ноября. Траление осуществляли 12 КТЩ под прикрытием 5 MO, STKA, 5 катеров-дымозавесчиков. По рапортам при появлении немецких кораблей ТКА атаковали их потопив 2 ТЩ и один СКР и повредив 1ТЩ. При этом были потоплены ТКА 146 и ТКА 106. Затем еще три ТКА пришедшие с Лавенсари вновь атаковали немцев и потопили еще два ТЩ. Немецкие источники подтверждают в этот день гибель одного СКА – «Ore132»

4 ноября. В последний день активного траления действовали 15 КТЩ под прикрытием 2 БТЩ, 5МО, 4 ТКА и 4 катеров-дымозавесчиков. От взрыва мины получил повреждение КТЩ-710. Базовые ТЩ «Т-211» и «Т-216» обстреляли батареи на о. Б. Тютерс, причем по донесению после большого взрыва в районе береговой батареи противник прекратил огонь.

Утром авиация КБФ нанесла удар по ВБМ Котка, где были выведены из строя немецкие тральщики М 456 и М 460, а также поражены находившиеся в ремонте тральщика М 16, М 18, М 30. Кроме того авиация потопила финский минзаг «Lieska», буксир «Hel», плавбазу «LA-2» и баржу-склад.

10 сентября. Авиация КБФ атаковала немецкие СКР, попытавшиеся поставить мины в потраленных проходах потопив 2 корабля. Немецкие данные подтверждают гибель 2 СКА – Ore 84 «Kriegsmariner» и «Ore 94» «Lechtum». В воздушных боях сбито 4 немецких самолета и 1 советский.

Таким образом за два с небольшим месяца, совершив в общей сложности 24 боевых выхода на траление катера, корабли и авиация КБФ сумели пробить в немецких заграждениях три фаратера, которые обеспечили флоту выход в Нарвский залив. По этим фарватерам уже в феврале 1944 года прошел в тыл немцам отряд кораблей, высадивший десант в район Мерекюля.

В ходе предварительного этапа операции и во время траления фарватеров в указанных районах КБФ было потеряно в общей сложности 10 СКА и КЩ и до сорока самолетов. Также было объявлено о потоплении 20 кораблей и катеров противника и уничтожении 50 самолетов. Последнее не подтверждается немецкими источниками, но вполне может быть правдой.

Исследование в районе проведения операции позволяет полностью реконструировать ход этой забытой историками первой наступательной операции КБФ и подтвердить или опровергнуть донесения как советских, так и немецких моряков.

Сегодня нам удалось реконструировать схемы движения тральных ордеров и уточнить районы боевых столкновений. В ходе поисковых работ найдены корпуса БМО «СКА-318» и предположительно ТКА-146.

Спасибо, очень познавательно Только у наших не флотилии КАТЩ, а вероятно, дивизионы.

Ну, я не мог же хоть что-то да напортачить... Большое спасибо, что поправили, господа-товарищи.

Раз людям нравится, я продолжу, пока времени немного нашлось.

16 сентября Ил-4 (только не знаю, который из двух) потопил финский СКР UISKO. R.19 погиб в тот же день, только в г. Нант, на французщине.

23 сентября опять все не так было, как написано. Немцы действительно совершили налет на Лавенсаари, но вечером, в 19.55 - по сов. данным, 5 До-215 и 1 Хе-111 безуспешно сбросили 32 бомбы и так же безуспешно были обстреляны ЗА. А все вражеские самолеты по заявкам наших истребителей были сбиты в дневных боях, при сопровождении Ил-2. Сначала, в 14.10, когда 4 Як-7 из 13 КИАП бились с 6 Фиатами и 2 ФВ-190, они заявили 3 сбитых Фиата. Потом, в 16.48 4 Ла-5 из 4 ГИАП сражались с 8-ю Фиатами и бой окончился со счетом 1-1. Интересно было бы финские данные по этим боям увидеть.

24 сентября огонь нем. батареи велся из р-на Кургалово (предположительно, ж-д батарея). Выпущено 17 снарядов, взорвался склад, 9 раненых.

28 сентября немцы бомбили Лавенсаари опять вечером - всего 9 самолетов, почти все бомбы упали в воду. Ни один немец не сбит, зато утром зенитчики заявили сбитый разведчик Ю-88 над Графской, а истребители в течение дня в паре боев заявили 3 сбитых и 2 подбитых Фиата. Враг сбил один Як-7, а еще 1 Ил-2 был сбит зенитками над Кургалово.

8 октября немцы никаких атак ПЛ не замечали и потерь не несли. Финны правда лодку слухачами обнаруживали на след. утро.

Если еще кто-то читает, вот конец, чтобы не бросать.

10 октября ТКА была атакована 3 сторожевая группа 24 дес. флотилии. После обстрела из 7,5-см орудий катера отвернули и на большой скорости скрылись за дымзавесой. Торпед немцы не видели. Чего там взрывалось и тонуло - неизвестно. На отходе та же группа катеров (№16, 36, 56) наткнулись на ТЩ М.18 и вели с ним перестрелку. Доложили потом, что подожгли СКР. На тральщике был тяжелораненый.

Бой 19 октября описывается сторонами по-разному. Немцы пишут, что открыли огонь в 12.10 и уже в 12.22 прекратили его из-за того, что противник отвернул на север и исчез в дыму. Наши же (правильно определив противника - 4 ТЩ из 3 флотилии), якобы были под огнем с 13.05 до 14.00, до подхода вышедших на поддержку фугасов. Немцы выстреляли 202 снаряда, наши насчитали 300. Немцы якобы по радио слышали, что сов. корабль поврежден и просит буксира, но это им, видимо, приснилось.

Бой 24 октября описан у немцев очень скупо. Вела его опять 3 флотилия ТЩ, 5 штук. Бой длился с 13.47 до 14.15, после чего сов. корабли скрылись на север под дымзавесой. Никаких торпедных атак немцы не видели и ничего не потеряли.

27 октября самолеты, атаковавшие корабли 25 флотилии ТЩ, нанесли им только людские потери. На М.403 было 3 тяжело и 7 легкораненых, на М.423 - 4 легкораненых, на М.443 - один. По нем данным, атаковали 20 Ил-2 в трех волнах. Главный итог - немцы пошли в Котку, пополнять боезапас.

В бою 30 октября никакого тральщика наши ТКА не повреждали: 2 ТКА потоплены немцами без повреждений и потерь. М.16 через 4 дня тяж. поврежден авиацией в Котке и отбуксирован в Киль.

Бой 2 ноября вела 25 флотилия ТЩ. Она никаких потерь не понесла, зато истратила 1300 снарядов 10,5-см - почти весь боезапас. На редкость точная заявка на победу - 2 уничтоженных ТКА. Сторожевика ORe.132 в ноябре уже не существовало. До 1.5.43 им был Kriegsmarine, который позже стал ORe.84 и погиб 10.11.43.

4 ноября на самом деле было несколько авианалетов на нем. корабли: 2 на сторожевую группу 3 флотилии ТЩ в море и один на группу 25 флотилии в Котке, где она пополнялась топливом (а не ремонтировалась). 3 флотилия отделалась легко - на М.30 неразорвавшейся бомбой уничтожено ограждение мостика, на М.460 более 15 пробоин. 1 погибший, 3 тяжелораненых. А вот 25 фТЩ повезло меньше. М.16 оторвало нос, 4 погибших, 4 пропавших, 20 раненых. М.453 получил по носу неразорвавшейся бомбой, но остался боеспособным.

И наконец, тот самый ORe.84 был потоплен авиацией 10.11.43 на пути к наблюдательной позиции где он должен был засекать пролеты самолетов. Где-то между Хунгербургом и Азери он утонул после атаки 9 самолетов на отряд из 6 катеров. 4 погибших, 1 раненый. Leuchtturm, кстати, носил этот же тактический номер до 1.5.43, но потом был возвращен владельцу и, соответственно, не тонул. ORe.94 же (AHTI) 10.11.43 был вытащен на берег, на зимовку, и что с ним потом стало, неизвестно. Может, Гайдук подскажет?

Знаю я, кстати, Игнат, откуда все эти нестыковки ползут. Не читайте этот справочник, он врет слишком много.

Так и думал, что Разгонин. Он транспорт 2000-3000 т атаковал - как раз под траулер подходяще.

Про тральщики - возможно. Я еще подумал, что это разнотипные корабли в одну флотилию гонят? Меня может извинить то, что про повреждения М.16 доклоадывает командир 25 фТЩ, а про повреждения М.460 - командир 3 фТЩ. Выходит, флотилии для тактических целей легко обменивались кораблями?

А про справочник - канешна будем! Только вот как его до народа донести.

Слишком низкое качество картинок.

Встретилась такая схема минных постановок на 1944 год:

Синим цветом - финские постановки, зелёным - германские.

Отредактированно Динамит (09.08.2011 19:18:12)