Сейчас на борту: 
rspc
   [Подробнее...]

#1 09.07.2009 06:44:51

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Повреждения яп. кораблей под ПА

C09050271500 По этой ссылке Вы найдете повреждения нескольких яп. миноносцев при атаке на Севастополь.
Одна из Этих схем повторяется в другой папке,но дата там апрель 1904г:
C09050267500


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#2 09.07.2009 06:48:06

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Повреждения японского миноносца. Пака звучит "как отчет о боевой деятельности истребителей."
Время составления документа(он большой)5авг.1904г-10ноя.1904г
Я вышел на эту схемучерез иероглиф соотв. "Касуми" Так что это может быть Касуми и кто-то из его собратьев по дивизиону,Асасио например.
http://s47.radikal.ru/i116/0907/f8/6a90d576f3fdt.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#3 09.07.2009 06:52:50

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

http://s44.radikal.ru/i105/0907/1a/4073d15ffba8t.jpg
Еще один. Из той же оперы,связан с Касуми. Но датируется апрелем 1904г.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#4 09.07.2009 10:01:44

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #90284
Re: Повреждения яп. кораблей под ПА
Еще один. Из той же оперы,связан с Касуми. Но датируется апрелем 1904г.

- помнится это АКАЦУКИ


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#5 09.07.2009 10:05:48

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5053




Вебсайт

Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #90283
Я вышел на эту схемучерез иероглиф соотв. "Касуми"

- номер документа?


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

 

#6 09.07.2009 10:15:37

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #90299
- номер документа?

C09050273400


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#7 18.07.2009 10:08:16

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

По этой ссылке и коду  Вы найдете систематезированные повреждения почти всех кораблей первой ТОЭ

http://www.jacar.go.jp/english/index.html

C05110197800


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#8 03.12.2010 18:28:06

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

December 12, 1904 Warship Akashi Report on striking drifting torpedo C09050477700
http://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1203/c4/0d5db06aca4244019ae15c7b2461e3c4.jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#9 07.12.2010 08:53:11

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Ув. Коллеги! Такой вопрос.
Нашел документ,по японски,но название красноречиво

No. 106 List of Killed-in-Action aboard Taihoku-maru in Mechanical Torpedo Explosion on June 13, 1904

Т.е. Список убитых на бортуTaihoku-maru в результате взрыва мины 13 июня 1904г.
Сразу с ним идет документ об убитых на Akatsuki

No. 107 List of Battleship Akatsuki Killed-in-Battle on Mechanical Torpedo Explosion on June 13, 1904

Т.е. пароход получил повреждения(или может даже погиб) в один день с Akatsuki,возможно в одной операции.
Известно что нибудь об этом?
Нашел чертеж парохода,хоть это мало что дает.
http://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1207/7d/c7d185bdb829c355212ebfe507ad2a7d.jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#10 07.12.2010 11:07:06

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 610




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #330316
Т.е. пароход получил повреждения(или может даже погиб) в один день с Akatsuki,возможно в одной операции.
Известно что нибудь об этом?

В 2006 году я подготовил материал для "Флотомастера".

Взрыв на "Тайхоку-мару"

От переводчика

13 июня 1904 года по праву можно назвать одной из чёрных дат в истории японского императорского флота. Катастрофа, произошедшая на борту мобилизованного грузопассажирского парохода "Тайхоку-мару", унесла жизни почти трёх десятков моряков, и только большое везенье спасло от ещё больших жертв и гибели самого судна. Британский военно-морской атташе кэптен У.К. Пэкинхем включил в один из своих очередных отчётов краткое, но ёмкое описание этого малоизвестного эпизода морской войны между Россией и Японией. 

Перевод

До недавнего времени японцам удавалось избегать какого-либо ущерба от их собственных мин заграждения, но 13 июня при подготовке мин на борту минного транспорта "Тайхо-мару"[1] раздался страшный взрыв. Со стороны это выглядело похожим на направленный вертикально вверх выстрел крупного орудия. Пламя достигло высоты топов мачт и затем исчезло, оставив лишь сносимое прочь ветром кудрявое облачко белого дыма. Хотя  род  вещества  легко угадывался, на тех, кто наблюдал действие снаряжённых "порохом Симосэ" снарядов по склонам холмов или земляным укреплениям, увиденное ныне произвело куда более скромное впечатление. Взрыв был столь компактным, а дым столь чистым, что с трудом представлялась идентичность взрывчатки в обоих случаях.[2]

Внешне судно не изменилось. На место катастрофы немедленно послали врачей и пожарные расчёты; перед ними предстало жуткое зрелище: повсюду были кровь, куски мозга, внутренности. От двадцати матросов остались искалеченные трупы, ещё трое исчезли бесследно, шесть тяжело раненых  почти сразу скончались, один офицер и четверо матросов, возможно, выживут. Так как все работавшие с миной погибли, нет надежды установить точную причину несчастного случая. Хотя две мины выбросило за борт, а несколько других получили повреждения, взрыв не вызвал общей детонации, ограничившись своим первоисточником.

Вызвавшая бедствие мина лежала на палубе надстройки рядом со вспомогательным механизмом к корме от грот-мачты. Мотор сорвало с креплений и сдвинуло, но ни мачта, ни деррик, ни такелаж не были существенно повреждены. В палубе образовалась дыра диаметром около 5 футов, однако оторванные доски и погнутые бимсы расширяют область  разрушения до 15 футов в поперечнике. Стоявшие рядом поручни срезало, железный комингс люка раскололся, а удалённая на 15 футов каютная переборка деформировалась.

Лишился обеих ног интендант, находившийся палубой ниже в своей каюте, смещённой на 10 футов относительно центра взрыва. Наружная обшивка расположенного напротив вещевого склада серьёзно пострадала. В самой палубе было пробито лишь маленькое отверстие, но бимсы вокруг него на площади в несколько квадратных ярдов прогнулись вниз примерно на 2 дюйма. Все окружающие деревянные части  разрушились, многие из них сильно расщепились и дали пищу небольшому пожару.

Эти мины заграждения снаряжены 50-ю фунтами[3] мелинита Симосэ. Наблюдавшийся необычный вертикальный выброс пламени возможно связан с тем, что взорвалась стоявшая на своём основании мина, открытая перед  установкой капсюля. За исключением заслуживающих сожаления человеческих жертв, последствия взрыва оказались неожиданно малыми.


Примечания

1 Так в оригинале, но правильно "Тайхоку-мару". Пароход "Priok" (2794брт) построен британской судостроительной фирмой "Swan Hunter" для германской компании "Deutsche Dampfschiff-Rhederei zu Hamburg" в 1891 г. Через 4 года его приобрела французская компания "Compagnie de Navigation Mixte", переименовав в "Guinee", а в 1898 г. он перешёл в собственность британской "Furness Withy & Company" под именем "London City". В 1900 г. судно купила одна из крупнейших японских пароходных компаний "Osaka Shosen K. K.", и "London City" стал называться "Тайхоку-мару". С началом русско-японской войны мобилизован и переоборудован в минный транспорт. По материалам интернет-сайтов "The Ships List"    (http://www.theshipslist.com) и "Nostalgic Japanese Steamship" (http://homepage3.nifty.com/jpnships).

2 Судя по визуальным эффектам при взрыве, мина имела заряд из влажного пироксилина.

3 Заряд слишком мал. Очевидно, опечатка в оригинале.

 

#11 07.12.2010 11:17:20

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 610




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

2

Иллюстрации.

http://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1207/13/27f5607837c4dc1db459ba6c71763213.jpeg

1. На "Тайхоку-мару" вскоре после трагедии. Фотоснимок из альбома Гокухи нитиро кайсэн сясинтё ("Касива сёбо", 2004).


http://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1207/ea/59f6aa887ff2dff173756d087d17c4ea.jpeg

2. Разрушения на верхней палубе. Фотоснимок  из альбома Гокухи нитиро кайсэн...


http://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1207/e2/7d8cc81efdc9be9c4a4c56dec09bffe2.jpeg

3. Разрушения на средней палубе. Фотоснимок  из альбома Гокухи нитиро кайсэн...

http://i13.fastpic.ru/thumb/2010/1207/d6/1e9fcd0ee3700fa9f694373fb7253bd6.jpeg

4. Японская мина заграждения периода русско-японской войны 1904-1905 г.г.: a-крышка, b-взрыватель, с- корпус, d-пироксилин, e-предохранительный механизм, p-провод. Любопытно, что военно-морской атташе лейтенант-коммандер флота США Н.А. Мак-Калли, изучивший мины обеих сторон, отмечал меньшую безопасность работы именно с японскими минами заграждения. Схема из книги The McCully Report: The Russo-Japanese War, 1904-05 ("Naval Institute Press", 1977).

 

#12 07.12.2010 13:45:03

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Большое спасибо за столь подробное разъяснение!


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#13 14.02.2011 03:03:40

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Battleship Oboro Hull Damage by Hitting Floating Mine
http://i15.fastpic.ru/big/2011/0214/43/a2548fd534aca0655f2ebf10f36ce843.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#14 14.02.2011 13:58:45

Shum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 630




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

А есть ли японские данные по повреждениям японских судов батареей Электрического утеса ???
Не мог же Степанов все выдумать ??? Попадали же в кого то ??

 

#15 14.02.2011 14:51:16

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Shum написал:

Оригинальное сообщение #356757
А есть ли японские данные по повреждениям японских судов батареей Электрического утеса

Такие данные мне не попадались.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#16 14.02.2011 22:08:51

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8005




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Shum написал:

Оригинальное сообщение #356757
Попадали же в кого то ??

Когда и в кого?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#17 14.02.2011 23:41:58

Shum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 630




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #356935
Когда и в кого?

В какие либо японские суда, кроме брандеров.  А когда, да за все время осады.
А попадали или нет, это и есть вопрос ??

 

#18 15.02.2011 10:49:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19680




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

тогда его перформулирую шире есть ли подтвержденные данные по стрельбе береговых батарей крепости


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#19 15.02.2011 11:24:41

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Доброе время!

Shum написал:

Оригинальное сообщение #356757
А есть ли японские данные по повреждениям японских судов батареей Электрического утеса ???

Если имеется ввиду 27.01., то нет.. есть упоминание попадания с батареи Ман-тоу-шан, которая наша №2, но она не стреляла в тот день

Shum написал:

Оригинальное сообщение #356757
Не мог же Степанов все выдумать ??? Попадали же в кого то ??

Не все выдумал - Порт-Артур был, корабли были, люди были, а уж попал или не попал это дело художника

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#20 15.02.2011 22:24:18

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8005




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #357041
Не все выдумал - Порт-Артур был, корабли были, люди были

Еще и электрический утес был, и даже стрелял. Но в большинстве случае с этой батареи даже не добивали до японцев...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#21 11.04.2011 14:40:30

Eugenek13
Гость




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Коды по повреждениям в бою 28.07.1904 в основном небольшие 1-2 листа.
По "Сикисиме" C05110050600 С05110050500 С05110050400 повреждение 12дм орудия, С05110050700 повр.6 дм орудия, С05110050800 пробитие бронеплиты в районе офицерского отделения, С05110050900 скорее всего осколки 6дм снаряда.
По "Микасе" С05110049800 попадания снарядов в оба борта, С05110049900 повреждение 6дм орудия №14, С05110050200 С05110050100 правая кормовая 12дм-ка, С 05110050200 пробитие 6 и 7дм плит.

Файл называется интервью офицера "Цесаревича" немецкой газете в Циндао-С05110054200, есть схемки попаданий в "Цесаревич".

Отредактированно Eugenek13 (11.04.2011 14:41:28)

 

#22 11.12.2015 07:25:53

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Еще одно повреждение японского транспорта(похоже армейского) Чиода-мару №2.(二千代田丸) Октябрь 1904г.
http://f5.s.qip.ru/~hjWejWHa.jpghttp://f2.s.qip.ru/~hjWejWHb.jpg
1904 to 1905 Documents related to torpedo explosion (10)
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … _S32=&


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#23 11.12.2015 10:05:51

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9333




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Geomorfolog написал:

#1014553
1904 to 1905 Documents related to torpedo explosion (10)http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … _S32=&

Что своей торпедой? *girl_sad*


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#24 11.12.2015 12:08:22

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

invisible написал:

#1014574
торпедой

миной. В яп. архивах названия 水雷 (морская мина)переведены как torpedo или mechanical torpedo. А своей не своей пока не знаю.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#25 09.06.2016 22:23:31

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Повреждения яп. кораблей под ПА

Есть ли информация о повреждениях "ЧинИена" в бою 28го.  емнип 2снаряда -6раненых? видимо с прилетело Полтавы?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

Board footer