Вы не зашли.
Тема закрыта
abacus написал:
Оригинальное сообщение #97316
Или вот: вращается не только Земля, но и снаряд в полете. И тоже от этого отклоняется. Называется деривация. Еще Степанов системно отмечал "у японских орудий обратая нарезка".
В Гугле просмотрел деривацию, и вот ,что выяснил. Под деривацией артиллеристы понимают отклонение снаряда вправо из-за правой винтовой нарезки. А вот о сК у них там нет ничего. Что реально происходит? В северном полушарии снаряд отклоняется вправо из-за действия сК и деривации, т,е. это сумма от двух разных явлений - вращение Земли и вращение снаряда. Но артиллеристы относят всё отклонение снаряда на деривацию. Причина этого - отдельная тема. Но вывод катастрофический - они не видят зависимости величины отклонения от широты и направление отклонения от полушария. И это современные артиллеристы. Что же говорить об артиллеристах начала 20 века. Потому и проиграли Цусиму, потому, что стреляли, невзирая на широту и полушария.
Походу ценил Вашу иронию. Не конструктивно.
vov написал:
Оригинальное сообщение #97163
Нет, речь о 1-я мировой. Бой британских лин.кр-ров с эскадрой Шпее.
Довольно любопытен, как пример классического артиллерийского боя.
Судя по фамилии, бой был с немцами. Какова их реакция, и кто победил? Если долго писать, можно ссылку.
МичманПриКорфу написал:
Оригинальное сообщение #97399
Судя по фамилии, бой был с немцами. Какова их реакция, и кто победил? Если долго писать, можно ссылку.
Коротко и со вкусом читайте у нелюбимого мной А. Больных в книге "Схватка гигантов" http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook … oronel.htm
Не совсем понятно, о чем говорит уважаемый vov- бой у Мыса Коронель (Коронельский бой) был не с линейными крейсерами англичан, а с броненосными.
Отредактированно Россiя (25.07.2009 16:48:09)
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #97404
Не совсем понятно, о чем говорит уважаемый vov- бой у Мыса Коронель (Коронельский бой) был не с линейными крейсерами англичан, а с броненосными.
ОН говорит о бое у Фолклендских островов 8 декабря 1914 года! Линейные крейсера - "Инвинсибл" и "Инфлексибл".
МичманПриКорфу написал:
Оригинальное сообщение #97395
Но вывод катастрофический - они не видят зависимости величины отклонения от широты и направление отклонения от полушария. И это современные артиллеристы. Что же говорить об артиллеристах начала 20 века. Потому и проиграли Цусиму, потому, что стреляли, невзирая на широту и полушария.
Не надо считать других глупее себя
МичманПриКорфу написал:
Оригинальное сообщение #97395
Потому и проиграли Цусиму, потому, что стреляли, невзирая на широту и полушария.
рассчитайте мне отклонения по СК на расстояния 30 и 60 каб для 305мм\40 и 152мм
выше я приводил данные по боковому отклонению.
если надо - привелу на отклонение по дальности. были моменты когда русские стреляли условно говоря не в направлении С-Ю и в направлении З-В
Давайте сравним полученое - если они будут различаться на ПОРЯДОК то пожалуй ваша точка зрения не лишена смысла. если нет - вы поднимаете белый флаг ОК?
Некоторое время – читать ЭТО было смешно.
Уважаемые коллеги – ну почему никто не может вразумительно объяснить мичману «на пальцах» всю нелепость его гипотезы!!!???
Итак:
Уважаемый коллега Мичман при Корфу
Никакую СК НИ РУССКИЕ НИ ЯПОНЦЫ в бою у Цусимы в расчет не принимали, просто потому, что это было вне тогдашних пределов и допусков сугубо глазомерного прицеливания.
ЕЩЁ раз можно повторить – прицеливание по горизонтали велось чисто глазомерно (или выражаясь современным термином «органолептически» :-).
Никаких неправильных «значений целиков» с Мадагаскара ни на дискетах, ни на флэшках и т.д и т.п. русская эскадра не могла до Цусимы донести…
НУ НЕ БЫЛО физически при Цусиме у обоих сторон НИКАКИХ систем управления артогнем в общепринятом понимании этого темина.
В 1905 году из пушек тривиально стреляли – как из обычных винтовок.
Всем известная картина "Бой "Варяга" -
http://www.russdom.ru/oldsayte/2004/200 … 40216.html 3-я картинка - те, кто в теме сразу скажут - всё замечательно - вот только "оптической трубы" у наводчика у орудия справа - НЕ БЫЛО!!!
Это - вымысел художника!
Целился человек - КАК из винтовки!!!
Чуть опосредствованнее – крупный калибр – смотрел наблюдающий офицер и передавал по результатам – чего увидел - «два влево, или три вправо…», что механически-тупо и исполнялось горизонтальными наводчиками.
ВАМ уже тут писали, что ВООБЩЕ первые системы УАО (сугубо механические - подобие арифмометра!)
Появились весьма ПОСЛЕ РЯВ!!!
Уже на дредноутах - в годах 1910-х и далее
С абсолютно равным смыслом – можно утверждать, что Нельсон побеждал только потому, что учитывал СК, и Ушаков тоже учитывал параметры СК, а глупые турки этого не знали.
Вы ещё предположите, что чувак – кроманьонец плохо точил свой кремневый топор, потому, что его штангенциркуль по износу давал люфт измерения ;-) !!!
Лучше вспомнить старика Оккама с его бритвой.
(И уж гораздо лучше, чем одного Командующего КСФ - "сумасшедшего с бритвой в руках"... ;-)
МичманПриКорфу написал:
Оригинальное сообщение #97395
Потому и проиграли Цусиму, потому, что стреляли, невзирая на широту и полушария.
МичманПриКорфу написал:
Оригинальное сообщение #97395
И это современные артиллеристы.
Короч...надоело.
Читайте.
СУАО ЛК типа "Саут Дакота", США,1942...
Система управления огнем американских линкоров GFCS (Gun Fire Control System) была весьма совершенной. В ее схеме исключительно важную роль играл центральный пост (ЦП). У англичан сравнительно большую часть подготовки исходных данных для стрельбы производили непосредственно директоры. Американская система, с ориентацией на ЦП, оказалась более прогрессивной. По мере развития артиллерийских радаров ее преимущества становились все более явными — радиолокационные средства определения азимута, дистанции, а впоследствии и высоты цели вписались в GFCS на редкость органично. Если до широкого распространения РЛС высококачественная германская и японская оптика обеспечивала относительный паритет, то уже в 1942 году превосходство американской системы управления огнем стало неоспоримым.
Центральный пост линкоров типа «Саут Дакота» располагался глубоко внизу под тремя бронепалубами. Там сходились все коммуникации от директоров и радаров, а также из ПЭЖ. Здесь же были электромеханический компьютер Mk.1 и стабилизирующее устройство Mk.43, которые вкупе с директорами являлись тремя основными компонентами GFCS. В этой системе детектировались, обрабатывались и автоматически вводились в установки дистанционной наводки орудий многочисленные исходные данные для стрельбы: дальность до цели, ее курсовой угол и скорость, метеорологические факторы, влияние силы Кориолиса, состояние собственных боеприпасов, степень износа стволов и др. Расчеты делал компьютер. Стабилизирующее устройство на основе гировертикали обеспечивало учет крена и дифферента корабля. Получающиеся в режиме текущего времени данные с помощью сельсинов синхронно передавались механизмам вертикальной и горизонтальной наводки орудий.
ТЕМА ЗАКРЫТА В ВИДУ ПОЛНОЙ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ...
Тема закрыта