Сейчас на борту: 
mangust-lis,
Буйный,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 17

#276 17.11.2010 09:29:46

Александр Клюев
Гость




Re: Флот на защите Ленинграда

Скачал намедни карты.

Смотрел рано утром. Не вникал пока.

Там как раз по 1941 г. И места дислокаций батарей.

#277 23.11.2010 23:19:17

Vyacheslav_M
Гость




Re: Флот на защите Ленинграда

Что касается распложения НП, то часть их была смонитрована на грузовых автомобилях, и действовала, будучи прикрепленными к стерлковым дивизиям 8 и 42 армий, другое дело что далеко не все посты обладали правом вызова огня конкретного дивизиона или батареи, поэтому возинкали довольно курьезные ситуации, когда сухопутные части, меняя свою дислокацию не извещали об этом корректировщиков. К сожалению, пока не удалось обнаружить информации по секторам, которые обеспечивались огнем корабельной артиллерии. попытки корректировки с самолета провалились. корректировка с помощью аэростатов наблюдения была невозможна в дневное время.
О позициях кораблей я уже писал ранее, но всего их подготовили более 30 в Ленинграде и Кронштадте. Используя, документы Эскадры попытаюсь дать в дальнейшем небольшую характеристику. Сразу же еще раз отметить - артиллерия фортов Кронштадта и до штурма Ленинграда и во время его действует по северному берегу Финского залива. При этом корабельная артиллерия поначалу тоже подключалась именно к обстрелам северного берега, так 6. 09. ЛК "ОР" вел огонь по району Оллила, правда расход снарядов был небольшой.
Большинство стрельб велось без корректоировки и без контроля результатов стрельбы.

Теперь непосредственно к событиям шутрма Ленинграда. Сразу оговоримся по поводу временных рамок - мы рассматриваем события начиная с 7-9 сентября по 23 сентября. 7 сентября выбрано не случайно - во первых в этот день фактически в первый раз корабельная артиллерия начинает работать по целям на Южном берегу Финского залива, ведется обстрел района Дятлиц, корабли поддерживают 8-ю армию, в т. ч. дейтсвует и ЛК "ОР".  Действия 42-й и 8-й рамий также поддерживались действиями ж/д батарей, но их вклад был не очень значительным. Стационарные батаери "А" и "Б" также открывают огонь в начале сентября, противник вы радиусе действия их орудий.
Но 9 сентября для войск Ленинградского фронта начинается главное испытание....
Продолжение следует...

Отредактированно Vyacheslav_M (24.11.2010 20:31:19)

#278 23.11.2010 23:59:17

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Флот на защите Ленинграда

Уважаемый Vyacheslav_M.
Можно узнать какие использовались радиостанции для связи.

#279 24.11.2010 20:47:54

Vyacheslav_M
Гость




Re: Флот на защите Ленинграда

Спасибо за вопрос, Алексей! Использовались радиостанции 6-ПК, которые показали себя в целом неудовлетворительно, а также УКВ станции типа "Рейд".
К сожалению, я плохо знаком с тогдашней радиоаппаратурой и не хочу гадать на кофейной гуще, поэтому хочу задать вопрос  участникам форума об их характеристиках и эффективности работы, особенно в условиях когда они монтировались на автомобилях.

Кстати, надо заметить, что были случаи когда корректировчные посты нескольких кораблей оказывались даже не поблизости а практически вплотную у друг другу.
И вот перед тем как продолжить - нашел интересный момент про КР "Петропавловск". В статье В. А. Сычева "Использование морской артиллерии в обороне Ленинграда"// Краснознаменный Балтийский флот в Великой Отечественной войне М., 1981. С. 126 указывается что  7 сентября артиллеристы крейсера сделали 12 выстрелов по скоплению вражеской техники в районе поселка Тайцы. Данное утверждение выглядит более чем странно, т. к. линия фронта был сравнительно далеко от Тайцев, противник начал наступление на этом участке позже, вплоть до 9-10 сентября поселок еще был занят частями Красной армии. Если бы было указано другое число, так бы не удивился. Надеюсь, что удастся прояснить этот вопрос.

#280 08.12.2010 23:17:49

Vyacheslav_M
Гость




Re: Флот на защите Ленинграда

1

Итак, вопрос с "Петропавловском" проясняется. Скорее всего в этот день артиллеристы работали по Дятлицам. Кстати, после занкомства с материалами  немцев, хочу отметить, что 1-я пехотная и 58-я пехотная отмечают действия советской тяжелой артиллерии, ну уже в тот момент, когда они вышли к Петергофскому шоссе. В критический момент боев за Красное село -11-12 сентября, действий артиллерии не отмечается, да и корректировочных постов к тому моменту там уже не было.
Довольно интересен и вопрос с артиллерийскими контрподготовками. Первая должна была быть проведена уже 10 сентября,в этот день работали Марат  и Максим Горький, правда расход снарядов был минимальным. Всего по 4 снаряда, "МГ" в 1024-1025 выпустил 6 снарядов по району Высоцкого, по ж/д артиллерии пока непонятно, но учитывая расход снарядов, установленный Ворошиловым в приказе от 4 сентября, число выпущенных должно было быть не намного большим... Контратакой резерва 3-й гвардейской ДНО и такой артподготовкой удар 41-го МК и части 38-го АК было не остановить...

Небольшое уточнение документы эскадры в Гатчине по войне ркайне неполные, обнаружить там планы взаимодействия так и не удалось. К сожалению, и в отчете иногда трудно понять кто куда стрелял, т. к. в Кронштадте и Ленинграде могли пользоваться разными картами... Хорошо, если помимо квадрата, указан еще населенный пункт. Если нет - то приходится гадать на кофейной гуще...

Отредактированно Vyacheslav_M (08.12.2010 23:37:18)

#281 12.12.2010 10:25:16

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Уважаемые коллеги!

Что такое Железная стенка Ленинградского торгового порта?
Где она на схеме порта (см. схему)?
Где стоял "Петропавловск"?
А где "Максим Горький"?
А откуда стреляла "Октябрина" в 1943 г.?

http://s011.radikal.ru/i316/1012/ae/5c1f786e2d6ct.jpg

И еще: где корабли разбирались?
Та же "Октябрина"?


С уважением, Андрей Тамеев

#282 16.12.2010 23:08:30

Vyacheslav_M
Гость




Re: Флот на защите Ленинграда

А все-же удалось-таки найти и приказы на включении кораблейв систему обороны Ленинграда и документацию по связи и корректировке артиллерийского огня кораблей, а также список целей, не весь, правда, но с квадратами. В Ленинграде использовали карты масштаба 1:50 000, про Кронштадт пока сказать дополнительно ничего не могу, кроме того, что часть фортов сразу ориенитровали на поддержку 22УР/23-й армии. Немного систематизирую и кое-что выложу.

#283 18.12.2010 16:49:31

Пью
Мичманъ
michman
Сообщений: 369




Re: Флот на защите Ленинграда

О радиостанциях 6 ПК есть тут http://www.rkk-museum.ru/documents/arch … -41-01.pdf (7,3 Мб) Там вообще по радиостанциям довольно много.
Не знаю, были ли в то время радиостанции, которые не боялись сырости, - в общем, 6 ПК была довольно капризной на это дело, и могла прийти в негодность от хранения в неотаплиаемом складе. Насколько необратимо - х.з. Но если "завелась", то наверное вполне соответствовала табличным ТТХ.


Карты правду говорят.

#284 29.12.2010 17:24:00

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Флот на защите Ленинграда

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #332921
Что такое Железная стенка Ленинградского торгового порта?

На данной схеме это 16 и 17 причалы...А "Железная" потому что просто "голый" шпунт,без гранитной,или железнобетонной облицовки...


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#285 29.12.2010 17:42:28

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #339854
На данной схеме это 16 и 17 причалы.

Это точно?
А "Петропавловск" стоял у Железной стенки или нет?
На схеме тогда это примерно 103-105 причалы?


С уважением, Андрей Тамеев

#286 29.12.2010 17:49:28

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Железная стенка - это вот это вот?
Тогда, судя по сараю, у нее стоял "Максим Горький"?*

http://i040.radikal.ru/1012/35/68774476d27et.jpg

Отредактированно Andrey152 (29.12.2010 17:50:05)


С уважением, Андрей Тамеев

#287 29.12.2010 18:02:07

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Флот на защите Ленинграда

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #339863
А "Петропавловск" стоял у Железной стенки или нет?

Как помнится "Петропавловск" ухайдакали на рейде Лесного мола,на Вашей схеме это между 69,70 причалами и островомКривая Дамба..Так как сам работаю в Лесном порту( на схеме слева!)места знакомые..


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#288 29.12.2010 18:13:57

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Приятно общаться с профессионалом!

Однако на фото "Петропавловск" явно лежит в другом месте.
http://i004.radikal.ru/1012/4f/527345ddc768t.jpg

А как это место называется?

И еще: что такое хлебный мол?


С уважением, Андрей Тамеев

#289 29.12.2010 19:25:59

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Флот на защите Ленинграда

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #339881
И еще: что такое хлебный мол?

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #339881
Однако на фото "Петропавловск" явно лежит в другом месте.

А если можно-фото крупнее? Ленинградский порт облазал весь,а это место не узнаю! Прошу извининить за молчание,технические проблемы!.
Сам не знаю ,но старый(разрушеный) элеватор находится примерноСогласно Вашей схемы)в районе 27-28 причалов...Там до сих пор видны развалины элеватора!"


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#290 29.12.2010 21:52:39

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Это - немецкая аэрофотосъемка.
Из Интернета.
Так то с "покрупнее" - извините. Что есть.

Но есть другое фото, от 1.06.42:
http://s40.radikal.ru/i089/1012/a9/93cd276c9b74t.jpg

Теперь понятнее?

Расшифровки фото я выкладываю здесь:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 42#p338942


С уважением, Андрей Тамеев

#291 31.12.2010 23:06:47

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Флот на защите Ленинграда

Немного разобрался (вроде бы разобрался) .Вверху,в центре,характерными "квадратами" -это дамба "Гребенка"(ныне полуостров).Чуть ниже,загогулиной,Лесной мол. Схема ,получается поврнута на 90 градусов.А "Петропавловск" стоит в Рыбном порту.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#292 01.01.2011 14:27:15

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #340701
Немного разобрался (вроде бы разобрался) .Вверху,в центре,характерными "квадратами" -это дамба "Гребенка"(ныне полуостров).Чуть ниже,загогулиной,Лесной мол. Схема ,получается поврнута на 90 градусов.А "Петропавловск" стоит в Рыбном порту.

Загогулина - это остров Кривая дамба?
А судя по схеме "Петропавловск" стоит в Угольной гавани?
Что такое Рыбный порт? Что-то новое?


С уважением, Андрей Тамеев

#293 01.01.2011 14:41:49

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Флот на защите Ленинграда

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #340836
А судя по схеме "Петропавловск" стоит в Угольной гавани?

Нет.Угольная гавань на именно этой схеме-"карман" справа.

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #340836
Что такое Рыбный порт? Что-то новое?

А вот здесь и стоит "Петропавловск"
Я даю современные названия....Просто не задавался вопросом с каких годов функционирует Рыбный порт


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#294 01.01.2011 14:56:47

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Названия на верхней схеме - современные названия?

http://s015.radikal.ru/i330/1101/5c/efb48f4b2d56t.jpg

http://s12.radikal.ru/i185/1101/27/1e12a847ee46t.jpg


С уважением, Андрей Тамеев

#295 01.01.2011 14:58:09

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Карман справа - Большая Турухтанная гавань? Место разборки кораблей?

А внизу тогда - Угольная гавань, где и лежит "Петропавловск".


С уважением, Андрей Тамеев

#296 01.01.2011 15:25:28

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Флот на защите Ленинграда

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #340845
Большая Турухтанная гавань?

Турухтанная чуть выше...в с амом углу Угольной гавани,самый правый угол на фото,еще в середине 80х лежали старые П/Л ,на разборку


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#297 01.01.2011 16:41:44

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

А Хлебный мол где?


С уважением, Андрей Тамеев

#298 01.01.2011 17:06:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Флот на защите Ленинграда

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #340877
А Хлебный мол где?

Понятия не имею!Хлебные элеваторы (развалины!) в районе 29,30 причалов.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#299 01.01.2011 18:33:30

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4642




Re: Флот на защите Ленинграда

Может быть...


С уважением, Андрей Тамеев

#300 02.01.2011 11:56:00

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 681




Re: Флот на защите Ленинграда

http://fastpic.ru/view/14/2011/0102/b98820ccbf0ab1d2747e809fda6d1e03.jpg.html

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 17


Board footer