Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #126332
130-мм - 1435 (в т.ч. 695 Строгий и 643 - Стройный),

Среди ЭМ БФ эти два абсолютные рекордсмены по стрелбам ГК - чем это могло быть вызвано?

Да, не только лед Финского залива, но и прилегающее топкое побережье севернее Петергофского шоссе, где сейчас кварталы Юго-Запада, контролировать было сложно. По воспоминаниям солдат 21-й сд НКВД (участок входил в зону ответственности 2-го батальона 14-го Кр сп) летом окопчики полностью заливало болотной водой, зимой заметало снегом, абсолютно ровное поле простреливалось, минометчики кое-как гнездились в землянках под насыпью трамвайной линии. В октябре именно по камышам вдоль берега к своим вышли и уцелевшие танкисты 124-й бригады, и часть десантников 6-й брмп. С февраля 1942 г. прикрытие восточного берега Финского залива и подходов к линии фронта осуществляла выведенная с Пулковских высот 13-я сд (бывшая 5-я дно).

Отредактированно konstantyn_lvk (03.10.2009 15:52:59)

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #126592
Среди ЭМ БФ эти два абсолютные рекордсмены по стрелбам ГК - чем это могло быть вызвано?

Местоположением. Сразу после условного вступления в строй оба эсминца поднялись вверх по Неве до "упора", благодаря чему заняли выгодные огневые позиции. Остальные ЭМ находились в Ленинграде, а в июле 42-го чтыре штуки были переведены в Кронштадт для участия в несостоявшейся операции в Финском заливе. Как им оттуда поддерживать войска под Старопаново и Ям-Ижорой?

Видимо, по уничтожению кораблей противника на Восточном Гогландском плесе. 2 ЭМ в ударной группе, 2 в резерве. Ее потом отменили из-за минной опасности.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #127140
Изменили состав привлекаемых сил. "Буря" и "Фугас" погибли

Речь шла об активных минных постановках с катеров в Нарвском заливе. Мины поставили, но стоило ли оно потери двух кораблей?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #126332
Согласно боевой летописи ВМФ в период с 20.7 по 9.8.1942 г. артиллерия КБФ провела в интересах армии именно на данном участке 329 стрельб с общим расходом в 5300 снарядов. Участие крупных надводных кораблей было минимальным. Согласно отчета эскадры КБФ расход снарядов ее кораблями за весь 3-й кв. 1942 г. был таким: 305-мм - 0, 180-мм - 32 (все с МГ), 130-мм - 1435 (в т.ч. 695 Строгий и 643 - Стройный), 120-мм - 27 (ОР), 100-мм - 15 (МГ).

Для сравнения приведу выдержку из книги Хассо Стахова: "В так называемые обычные дни, дивизия расходует 3500 снарядов легких полевых гаубиц калибра 105 мм и 600 снарядов для тяжелых орудий калибра 150 мм. Но этого не хватает для уничтожения живой силы и вооружения противника, которые восполняются советской 8-й армией."
Создается впечатление, что немцы были обеспечены снарядами раз в 20 лучше.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #127395
Это к какому времени и событиям относится цитата?

Имеется ввиду октябрь 1941г., Дубровка.
Кстати там есть данные о потерях дивизии (с сентября, если правильно понял): "Ежедневно восточно-прусские солдаты расходуют 8000 ручных гранат, настолько близко располагаются друг от друга позиции сторон. По-будничному, сухо офицер оперативного отдела штаба дивизии подполковник Вернер Рихтер подводит итоги за шесть недель боев: 79 разведывательно-поисковых операций со стороны русских, 60 их атак в составе одной или двух рот, 50 атак силою от батальона до дивизии. 17 раз русским удается ворваться в расположение немецких позиций, 17 раз их отбрасывают назад...Через девять дней после начала боев один из батальонов 1-го пехотного полка докладывает о наличии в боевом составе всего лишь 90 человек. В одном из батальонов 22-го пехотного полка остается только 88 человек. Несколько месяцев назад все соответствовало штатному расписанию: 100 человек на роту, 400-500 на батальон. 1000 человек в полку, 10.000 - в дивизии. Потери в среднем имели такое соотношение: четверть составляли погибшие, три четверти - раненые, из которых треть - тяжелые, а около половины получали легкие ранения."

Отредактированно Serg23 (06.10.2009 07:10:15)

Гитлер объявил войну США только 11 декабря 1941 г., так что если запись до этой даты, то понятно.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #127297
Речь шла об активных минных постановках с катеров в Нарвском заливе. Мины поставили, но стоило ли оно потери двух кораблей?

Не знаю откуда у Вас информация, что это был миннозаградительный выход. Миннозаградительные выходы осуществлялись ТКА с июля 1941 года вполне успешно и без участия крупных кораблей. "Буря" и "Фугас" выходили именно в роли арткораблей для борьбы с немецкими дозорными кораблями. Операция было неважно спланирована, но еще хуже осуществлена. Дело в том, что ее планировали в штабе ГВМБ, руководил к-р отряда шхерных кораблей с "Красного Знамени", которая в море не выходила, а непосредственно осуществлял к-р ОДСКР на "Буре". Вообще-то к-р ОШК и к-р ОДСКР - фигуры равнозначные, оба подразделения находились в подчинении ГВМБ, но ни один из командиров в планировании операции личного участия не принимал. Перед выходом к-р ОДСКР получил задачу только устно, а в письменном виде - только кальки с маршрутом перехода до маневренного района (р-на поиска). После выхода оказалось, что у катеров МО, выполнявших роль тральщиков, кальки с другим маршрутом. "Буря" и "Фугас" пошли в точку рандеву в маневренном районе самостоятельно, в результате чего на подходе к этой точке "Буря" подорвалась и затонула. "Фугас" успел встретиться с МОшками, одна из них затралила три мины, но "Фугас" сразу после этого все равно подорвался и погиб. Что же касается ТКА, то они свою задачу выполняли самостоятельно, и если и взаимодействовали с отрядом арткораблей, то только оперативно.

Serg23 написал:

Оригинальное сообщение #127390
Создается впечатление, что немцы были обеспечены снарядами раз в 20 лучше.

Это один из важнейших и малоисследованных вопросов ВОВ. Обычно всегда фигурируют соотношения техники сторон, но практически никогда невозможно найти цифры израсходованного боезапаса. Какой смысл в 600 пушках, если к ним к каждой всего по 10 снарядов, а у противника 100 пушек, но к ним 100 снарядов? Кстати по производству боеприпасов, в отличие от производства техники немцы  от нас практически не отставали.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #127472
Чёт не понял - гражданских беженцев опасались больше, чем разведывательно-диверсионных групп???

Это последствия директивы Гитлера №35 о голодной блокаде Ленинграда. фон Лееб поставил вопрос о том, что требуемое Гитлером воспрепятствование выхода населения из города огнем стрелкового оружия подорвет моральный дух солдат, которые, типа, не убийцы. В ответ на это Леебу предложили ставить колючую проволку и минные поля.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (06.10.2009 12:13:22)

Кстати, тут уже затрагивалась тема поддержки арт. кораблей наступательных операций наших войск на Восточном фасе блокадного кольца. Давайте оставим Западную часть кольца и поговорим подробнее о июльско-августовских операциях в районе Путролова, Ям-Ижоры и Усть-Тосно с Ивановским. Там роль флота, особенно в последнем случае, была заначительной. У Ивановского был высажен десант, немцы утверждали, что имел место арт. налет со стороны Невы аж сразу 8 КЛ. Наши БКА довольно долго маневрировали на Ивановском плесе, подвергаясь атакам авиации противника. Если я не ошибаюсь, некоторые из них там погибли. Интерестно, их подняли, или они там так и остались?

Для наглядности, привожу две карты обстановки на этом участке фронта.

Первая - май 42. Клин внизу карты, занятый 125 СД - результат тяжелейших боев октября - декабря 41 года. Он стоил нам, примерно. 50 тыс убитых и раненных.



Вторая карта. Наглядно виден результат Путроловской, Ям-Ижорской и Ивановской операций 42-го и Красноборских операций 43-го годов.

Отредактированно ass555 (06.10.2009 13:22:22)

У меня нет, поскольку в состав эскадры КБФ крейсер не входил.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #128742
Жаль, было бы очень интересно. События 14-19.09 в районе Урицк, Володарский, Стрельна пока самые непонятные в период сентября - начала октября на западном фланге Ленинградского фронта.

Насколько мне известно вахтенный журнал "Петропавловска" хранится у Вас под боком в Гатчине, так что все в Ваших силах...

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #128778
Благодарю за доверие, но мне по многим причинам начинать заниматься новой темой уже поздновато.

Дело, конечно, Ваше, хотя мне кажется, что темой обороны Ленинграда Вы уже давно занимаетесь. Что же касается документов крейсера, то на их получение и обработку ушло бы не более двух дней архивной работы.