SLV

SLV написал:

Оригинальное сообщение #102137
обычный "продовольственный бунт", каких много было. Только к нему еще добавился фактор разложения от безделия.

Ну и где вы в своем ответе увидели руководящую роль РСДРП(б) во главе с Лениным (Ульяновым)?   Нехорошо так недооценивать роль большевиков  руководимых "Малым" кормчим товарищем Зюгановым. Спатиься ночью плохо будет.

Как же можно кашу после угольной погрузки?  Не вороруженным взглядом чуствуются происки немецких баронов поддержанные Дойчланд банком.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #102174
куда матроса ни целуй.

Старая истина-"Матрос без работы-портится!"

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #102199
предлог был просто девственно наивен:

Это не предлог, а повод, что несколько разные вещи. Как повод для "бузы" или возмущения л/с - он вполне достаточный.  Но в 99% случаев эта "буза" гасится грамотными и своевременными действиями оф/состава, и о ней не остается даже следов в истории. А в этом случае командный состав корабля сделал всё, чтобы простая "буза" переросла в нечто, гораздо более серьезное.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #102199
после погрузки угля команда обычно получала макароны

Это называется - традиция. Традиция на флоте - вещь серьезная.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #102199
Не думаю, что это- столь серьезный повод для такого возмущения.

Для какого? Сначала последовал отказ от пищи. Это достаточно серьезно, но еще "не смертельно". В любом случае - это повод для моментальной реакции. Но, командование корабля проявило преступную халатность, не предприняв никаких мер по пресечению дальнейшего негативного развития ситуации  Т.е. всё было предоставлено само себе. Более того - оно усугибило ситуацию своими неграмотными действиями. В итоге - ситуация развилась в массовое выступление н/ч.
На мой взгляд - при таком безответственном отношении командования всё могло быть еще хуже. Так что отделались можно сказать "легким испугом".

Письмо на бланке главнокомандующего армиями Северного фронта от 5 января 1916г. № 159, адресованное начальнику штаба Верховного Главнокомандующего. В правом верхнем углу – гриф «Секретно»:

17 декабря 1915г. в Кронштадтском военно-морском суде разбиралось дело о беспорядках на линейном корабле «Гангут»; суду было предано 34 матроса, из коих двое были присуждены к смертной казни, 24 к каторжным работам на разные сроки и 8 человек оправдано.
Как выяснилось на судебном следствии; обстоятельства этого дела заключались в следующем.
Неудачи наших войск на сухопутном фронте, совпавшие с отсутствием активной деятельности линейных кораблей, в непобедимости которых уверены матросы, породили среди них толки, что это является следствием измены служащих в армии и флоте немцев, которые «продали Россию». На этой почве в командах кораблей появилось глухое недовольство против офицеров с немецкими фамилиями, а 17 октября 1915 г. в гальюне «Гангута» было обнаружено воззвание ко второй бригаде линейных кораблей с призывом к беспорядкам с целью потопить всех таких офицеров. Об этом обстоятельстве было доложено командиру корабля, флигель-адъютанту Кедрову, который приказал произвести расследование для доклада Начальнику эскадры.
19 октября команда корабля «Гангут» грузила уголь; на ужин в этот день, по случаю тяжелой работы, ожидались макароны, но так как их не оказалось в продаже, то баталер Подкопаев распорядился готовить кашу. Узнав об этом, команда осталась очень недовольна и отказалась ужинать, о чем старший офицер корабля, старший лейтенант барон Фитингоф, доложил командиру корабля. Последний, однако, не придав особенного значения случившемуся, приказал ничего больше не давать матросам, и сам съехал на берег.
Между тем после вечерней молитвы матросы отказались брать койки и ложиться спать, а большинство их одели бушлаты и вышли на палубу. Здесь среди групп матросов стали раздаваться крики: «долой немцев», «давай другой ужин», «из-за немцев наши большие корабли не действуют» и т.д. Когда же ротные командиры, по приказанию старшего офицера, отправились к своим людям в помещения рот и стали уговаривать их прекратить беспорядки, то матросы там также сильно волновались, слышались одиночные голоса: «да что с ними разговаривать», «бей его в рожу», «выходи все наверх», а в двух офицеров были даже брошены полена, причем один из них был задет по ноге.
В это время находившаяся на палубе толпа матросов направилась к кают-компании за винтовками; заметив это, старший лейтенант барон Фитингоф преградил им дорогу и, угрожая револьвером, принудил остановиться; но, когда из задних рядов толпы послышались крики: «долой немцев, пускай стреляет» и стало ясно, что возмущение матросов направлено, главным образом, против барона Фитингофа, который не пользовался симпатиями команды за свою строгость, то другие офицеры уговорили его уйти и сами принялись уговаривать матросов образумиться и ложиться спать. Однако матросы долго не подчинялись уговорам, продолжали оставаться на палубе, бранили немцев, звонили в судовой колокол и требовали, чтобы к ним присоединились товарищи, оставшиеся в ротных помещениях.
Беспорядки прекратились только к 11 часам ночи, когда на корабль вернулся отсутствовавший командир корабля флигель-адъютант Кедров, успокоивший команду и разрешивший выдать ей вместо ужина консервы и чай.
Следственная комиссия, назначенная Командующим флотом Балтийского моря для выяснения обстоятельств дела, установила, между прочим, что между офицерами и командой нет достаточной связи, взаимного доверия и уважения, что создает возможность вредной агитации среди матросов. Свободное от занятий время начальствующие лица и младшие офицеры предпочитают проводить на берегу, хотя замеченное брожение среди команд, казалось бы, обязывало их оставаться на судах и иметь за ними наблюдение. Между тем, когда старший офицер барон Фитингоф командировал в штаб эскадры с докладом о беспорядках на «Гангуте» инженер-механика капитана 2 ранга Тона, то последний не привез на судно никаких инструкций, ибо ни начальника эскадры, ни начальника штаба его на «Петропавловске» не оказалось.
Озабочиваясь восстановлением нормальных отношений между офицерами флота и матросами, а также поддержанием должного порядка и дисциплины в судовых командах, мой предшественник, генерал-адъютант Рузский, в письмах к вице-адмиралу Канину от 16 и 28 ноября 1915г. изложил свои соображения по поводу данных расследования о беспорядках на «Гангуте» и рекомендовал ряд мер, необходимых для поддержания авторитета офицеров в глазах нижних чинов и наилучшего осведомления о настроении последних. Однако до сих пор в штаб вверенного мне фронта не поступало сведений о том, насколько эти меры в настоящее время проведены в жизнь и какие достигнуты ими результаты.
Со своей стороны я нахожу, что наложенные на командира и офицеров линейного корабля «Гангут» дисциплинарные взыскания не соответствуют совершенным ими проступкам, о чем мною ставится в известность Командующий флотом Балтийского моря.
Приложение: копии трех писем и приказа.

Вр. Главнокомандующий армиями Генерал от кавалерии Плеве

И. д. Начальника штаба Генерал-майор Бонч-Бруевич

На широких полях первого листа, наискось, собственноручная резолюция Николая II, написанная четким разборчивым почерком:

«9 1916/
Предупреждаю, что при малейшем повторении подобных недопустимых беспорядков на судах флота, будут приняты самые суровые меры взыскания, начиная со старших начальствующих лиц. Николай».

Слова «самые суровые меры взыскания», «8 человек оправдано» и подпись – подчеркнуты.
(с) Статья "Линкор «Гангут» и его первый командир"

Ув. коллеги!
Напомните ,пожалуйста, чем КОНКРЕТНО, сия *буза* закончилась ?.
Какие *фитили* получили г.г. офицеры и что получили тов. матросы?
ЕМНИП никого не расстреляли.
С ув. Вох.

Ув. boxer

boxer написал:

Оригинальное сообщение #102320
Напомните ,пожалуйста, чем КОНКРЕТНО, сия *буза* закончилась ?.

95 матросов- арестовано, 34 из них привлечены к суду. 26 матросов были приговорены к каторжным работам на срок от 4 до 15 лет, 8 матросов судом были оправданы. Про офицеров- выговоры, которое представил ув. Мамай...

Ув. Мамай Спасибо большое за полный ответ.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102312
Таким образом, факт изменения меню-раскладки на ужин оказался результатом его самоуправства, а вследствие низкой организации службы на корабле не был выявлен до момента раздачи пищи.

Согласен с таким выводом. Однако, следует заметить, что он не был обязан давать матросам именно макароны, ибо приказом это не предопределено, ведь так?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102322
А вот это - интересный момент: неужели посчитал их слишком строгими?

Формулировка, действительно, интересная. А может, наоборот?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102312
Старший баталер Подкопаев, несмотря на то, что ревизора не было на борту, также испросил разрешение и съехал на берег.

Следственная комиссия, назначенная Командующим флотом Балтийского моря для выяснения обстоятельств дела, установила, между прочим, что между офицерами и командой нет достаточной связи, взаимного доверия и уважения, что создает возможность вредной агитации среди матросов. Свободное от занятий время начальствующие лица и младшие офицеры предпочитают проводить на берегу, хотя замеченное брожение среди команд, казалось бы, обязывало их оставаться на судах и иметь за ними наблюдение.

Значит, не сжились гг. офицеры и матросы. Что тут еще скажешь...


Спасибо за выдержки из приказов, фактически со всеми из них я ознакомлен. Нет ли их в печатной литературе?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #102327
Про офицеров- выговоры, которое представил ув. Мамай...

Приказом КФБМ объявлены следующие взыскания:
Командир корабля капитан 1 ранга Кедров - выговор.
Старший офицер - строгий выговор.
Ревизор лейтенант Бурачек 3 - арест в каюте на 3 дня с приставлением часового.
Старший баталер Подкопаев - арест в каюте на 14 суток с приставлением часового.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #102327
Нет ли их в печатной литературе?

Этого приказа в опубликованном виде я не видел. А само его существование стало для меня своеобразным сюрпризом.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102353
Ревизор лейтенант Бурачек 3 - арест в каюте на 3 дня с приставлением часового.

Интересно. Как-то не встречал этой фамилии в числе наказанных. Спасибо.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102353
Этого приказа в опубликованном виде я не видел. А само его существование стало для меня своеобразным сюрпризом.

Я имел ввиду этот:

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102312
поэтому кроме наказания н/ч был отдельный приказ по г.г. офицерам.

Вас интересует письмо, которое я привел?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102357
Доложить по команде. И действовать далее в соответствии с полученными указаниями.

Если на линкоре царил такой бардак, то о каком докладе вообще может идти речь? Я думаю, он не предполагал, и не мог предполагать, что это выльется в такой ужас. А то, что он решение принял сам- лишь характеристика порядка на корабле в целом, не более. Возможно, с такими мелочами лезть к старшему офицеру и не следовало (кстати, любопытно, его характеризуют как строгого в службе).

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102359
Что же касается приказа о наказании офицеров, то я и имел его ввиду, когда написал про "приятную неожиданность"

Ага, тогда понял. Я ознакомлен только с копией.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #102361
"Ревизор корабля Лейтенвант Бурачек 3 был совершенно не осведомлен, что делается на камбузе, хотя был обязан проверить приготовление пищи. Помимо этого, Лейтенант Бурачек 3 не установил должную организацию кормления команды, результатом чего и явилось 19 октября изменение ужина, без всякого разрешения и ведома начальства".

Что же, влетело по заслугам...

Ув. Мамай А нет ли у Вас конкретной информации о том, какие корабли поддержали восстание?

Отредактированно Россiя (06.08.2009 21:38:56)