Вы не зашли.
Кофман "ЛК тип Кинг Джорж V", Михайлов "ЛК тип Кинг Джорж V"
Переделка погребов под подачу снарядов для трёх и четырёх орудийных башень весьма хлопотен и требует дополнительных затрат времени и средств, это тоже не маловажно.
Отредактированно Акипуля (13.08.2009 23:09:46)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #106307
На какой вес закладывались конструкторы ЛАЙОНА мне найти не удалось
Ты о проектном весе башен?
16" Mk.II - 1600 тонн
14" Mk.III - 1550 тонн
16" Mk.6 - 1403...1426 тонн
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #106307
У мериканцев ЕМНИП снаряды хранились в барбете, что неприемлемо для британца с высоченным толстым поясом.
Так и было
Акипуля написал:
Оригинальное сообщение #106302
если у Англичан нехватало линейных кораблей зачем расматривался вариант обмена "Дюк оф Йорк" на восемь крейсеров в Америке в 41-м году?
Акипуля написал:
Оригинальное сообщение #106308
Кофман "ЛК тип Кинг Джорж V", Михайлов "ЛК тип Кинг Джорж V"
Там ведь сказано... Это ж Черчилль.
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #106311
Ты о проектном весе башен?
Угу. Сосем забыла про "навипс"
Значит чисто по весу установку 14" башен полагать можно, но больно пакостная башня.
Впрочем "нельсоновские" юзерам тоже не нравились.
Хотя РОДНИ ЕМНИП начал попадать в БИСМАРК раньше КОРОЛЯ ГЕОРГА ПЯТОГО.
Акипуля написал:
Оригинальное сообщение #106308
Кофман "ЛК тип Кинг Джорж V", Михайлов "ЛК тип Кинг Джорж V"
Нашёл...Как-то забыл об этой истории в виду её абсудности.
Дело в том, что "американские товарищи" её не подтверждают: вероятно это была одна из бредовых идей Черчилля, сродни операции "Кэтрин"...
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #106316
Впрочем "нельсоновские" юзерам тоже не нравились.
Не нравились первых лет пять...потом наладили.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #106316
Хотя РОДНИ ЕМНИП начал попадать в БИСМАРК раньше КОРОЛЯ ГЕОРГА ПЯТОГО.
Зай, а башни тут причём...СУАО первее будет.
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #106321
а башни тут причём..
Башни плюс орудия. Стволы не рассыпались, башни крутились, снаряды подавались
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #106321
СУАО первее будет
В том конкретном случае скорее просто Фортуне милее оказался РОДНИ
Отредактированно Заинька (13.08.2009 23:30:17)
Все равно не понимаю, как амеры спокойно построили 10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм, Еще планировали 5 ЛК более сложных для СУАО, а "знатоки моря"-ангы-не смогли и один, хотя запаса времени был океан..)))
Всем спасибо за мысли и ссылки...))
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #106402
10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #106402
не смогли и один
Всё-таки надо считать у англов 5 штук (если считать построенные до конца войны). Не 406 на них по другим причинам, с возможностью постройки никак не связанным...
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #106402
Все равно не понимаю, как амеры спокойно построили
1) Возможности экономик - разные (изрядно).
2) Гитлер американскому хозяйству мешал крайне слабо, в отличие от английского.
3) И у амеров не на всё всего хватало - вспомните "Кентукки"...
Отредактированно Martes Zibellina (14.08.2009 14:23:51)
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #106321
Не нравились первых лет пять...потом наладили.
Это башни.. С ними пользователи в конце концов поборолись. А вот с самими орудиями траблы были и чем дальше в лес, тем толще партизаны. Не просто так под Лайоны пушку готовили с нуля, а не доводили Нельсоновскую. Насколько помню, там проблемы были с быстрым разгаром и падением точности.
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #106402
10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм, Еще планировали 5 ЛК более сложных для СУАО
Формально -12.
Извините, а чем СУАО "Монтан" кардинально отличалась от СУАО "Айов"?.
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #106402
а "знатоки моря"-ангы-не смогли и один, хотя запаса времени был океан..)))
Если учесть, что к 38-му году на балансе британцев ШЕСТЬ построенных трёхорудийных башен, а у американцев - ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ...
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #106403
3) И у амеров не на всё всего хватало - вспомните "Кентукки"
В основном - "Эссексы"...
dash написал:
Оригинальное сообщение #106415
Это башни.. С ними пользователи в конце концов поборолись.
Я только о них и говорил.
А пушечки - отдельная песТня...
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #106402
Все равно не понимаю, как амеры спокойно построили 10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм, Еще планировали 5 ЛК более сложных для СУАО, а "знатоки моря"-ангы-не смогли и один, хотя запаса времени был океан..)))
Всем спасибо за мысли и ссылки...))
На этот вопрос есть ответ у Смита в "Закате Владыки Морей". К сожалению сейчас не могу дать цитату, может завтра, но речь там шла о том, что британское кораблетсроение конца 30х - жалкое подобие себя образца ПМВ - сказалось сокращение финансирования в 20е гг.
Yamato
Заинтриговали.Интересно почитать)
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #107912
Заинтриговали.Интересно почитать)
В сети она есть...
http://www.armourbook.com/2008/05/01/za … oteka.html
Равновесие написал:
Оригинальное сообщение #105780
по недостроенным линейным кораблям типа Лайон и тд...
Ну, недостроенные - это слишком сильно сказано, была заложена лишь 1-я пара (только-только), 2-я пара вообще заложена не была.
28 сентября 1939 г. Адмиралтейство собралось обсудить их будущее. Поскольку было очевидно, что Германия будет вести борьбу с англ. морской торговлей, было решено, что отложив постройку этих ЛК, можно рабсилу и материалы перенацелить на стр-во 8 ЭСМ. 1-й лорд (Черчилль), правда, считал, что было бы неблагоразумно задерживать стр-во ЛК, учитывая возможности Германии и Японии, но 2-й морской лорд указал, что из-за времени, необходимого для создания 16дм башен ГК, новые ЛК в любом случае запоздают с готовностью. Было решено отложить стр-во ЛК на 1 год, но продолжить работу над башнями. Создание башен запаздывало на год, так что задержка стр-ва ЛК на год не имела бы значения.
В октябре 1939 г. плановый отдел предложил поставить на них 6-15дм орудий в готовых башнях, в ноябре 3-й морской лорд ответил, что рабсила для модернизации этих 15дм башен отсутствует и это даст выигрыш во времени всего в 6 месяцев. ЛК будут готовы не раньше 1944 г.
Новые ЛК были бы полезны Англии в 1939-42 гг.
Во время войны проект Лайона был переработан, и в 1945 г. он имел 49000 т стандартного и 56500 т полного водоизмещения при увеличенных размерах – 247,6 (237,4)-35-9,75 м, с 9-406 и 24-133 мм.
Вэнгард получил новое название (хотя от постройки Лайонов в 1941 г. уже фактически отказались), чтобы глупые немцы думали бы, что их стр-во продолжается.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #108119
Во время войны проект Лайона был переработан, и в 1945 г. он имел 49000 т стандартного и 56500 т полного водоизмещения при увеличенных размерах – 247,6 (237,4)-35-9,75 м, с 9-406 и 24-133 мм.
2 Эд...
А графика этого "чудика" есть?
Кое-что есть здесь:
http://www.alnavco.com/web%20version2%2 … series.pdf
Здесь - его модель:
[url]http://www.steelnavy.com/images/2003%20March/BWSupLionCnv0135[1].jpg[/url]
Эд написал:
Оригинальное сообщение #108119
Во время войны проект Лайона был переработан, и в 1945 г. он имел 49000 т стандартного и 56500 т полного водоизмещения при увеличенных размерах – 247,6 (237,4)-35-9,75 м, с 9-406 и 24-133 мм.
так а на рисунке ЛК с 4х3 ГК...
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #108202
так а на рисунке ЛК с 4х3 ГК
Так лучше продается.
Вариант с 9-406 уже имел 49000 стандарт. водоизм., а в 42000 т мог иметь всего 6-406 мм (при удовлетворении ребований защиты и т.д.).
Интересно, а когда англичане узнали ТТХ "Ямато"? 406 мм пушки против "Ямато" слабоваты, а вот если "Лайоны" вооружить 6-ю 457 мм пушками, то это несколько лучше.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #123781
Интересно, а когда англичане узнали ТТХ "Ямато"?
Думаю, вместе с американцами...Иначе были бы попытки "заточить" "Вэнгард" под какое-то противодействие "Ямато"...Скорее всего "пассивное"(броня), так как это проще.
Броня потолще, и скорость в 27 узлов?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #123790
Броня потолще, и скорость в 27 узлов?
Скорее всего - да...