Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Серторий
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6

#51 13.08.2009 23:06:37

Акипуля
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Кофман "ЛК тип Кинг Джорж V", Михайлов "ЛК тип Кинг Джорж V"

Переделка погребов под подачу снарядов для трёх и четырёх орудийных башень весьма хлопотен и требует дополнительных затрат времени и средств, это тоже не маловажно.

Отредактированно Акипуля (13.08.2009 23:09:46)

#52 13.08.2009 23:12:19

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #106307
На какой вес закладывались конструкторы ЛАЙОНА мне найти не удалось:(

Ты о проектном весе башен?
16" Mk.II - 1600 тонн
14" Mk.III - 1550 тонн
16" Mk.6 - 1403...1426 тонн

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #106307
У мериканцев ЕМНИП снаряды хранились в барбете, что неприемлемо для британца с высоченным толстым поясом.

Так и было

#53 13.08.2009 23:18:58

Martes Zibellina
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Акипуля написал:

Оригинальное сообщение #106302
если у Англичан нехватало линейных кораблей зачем расматривался вариант обмена "Дюк оф Йорк" на восемь крейсеров в Америке в 41-м году?

Акипуля написал:

Оригинальное сообщение #106308
Кофман "ЛК тип Кинг Джорж V", Михайлов "ЛК тип Кинг Джорж V"

Там ведь сказано... Это ж Черчилль.

#54 13.08.2009 23:19:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Линейные корабли типа Лайон

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #106311
Ты о проектном весе башен?

Угу. Сосем забыла про "навипс" :)
Значит чисто по весу установку 14" башен полагать можно, но больно пакостная башня.
Впрочем "нельсоновские" юзерам тоже не нравились.
Хотя РОДНИ ЕМНИП начал попадать в БИСМАРК раньше КОРОЛЯ ГЕОРГА ПЯТОГО.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#55 13.08.2009 23:21:03

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Акипуля написал:

Оригинальное сообщение #106308
Кофман "ЛК тип Кинг Джорж V", Михайлов "ЛК тип Кинг Джорж V"

Нашёл...Как-то забыл об этой истории в виду её абсудности.
Дело в том, что "американские товарищи" её не подтверждают: вероятно это была одна из бредовых идей Черчилля, сродни операции "Кэтрин"...

#56 13.08.2009 23:22:57

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #106316
Впрочем "нельсоновские" юзерам тоже не нравились.

Не нравились первых лет пять...потом наладили.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #106316
Хотя РОДНИ ЕМНИП начал попадать в БИСМАРК раньше КОРОЛЯ ГЕОРГА ПЯТОГО.

Зай, а башни тут причём...СУАО первее будет.

#57 13.08.2009 23:28:37

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9716




Re: Линейные корабли типа Лайон

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #106321
а башни тут причём..

Башни плюс орудия. Стволы не рассыпались, башни крутились, снаряды подавались :D

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #106321
СУАО первее будет

В том конкретном случае скорее просто Фортуне милее оказался РОДНИ ;)

Отредактированно Заинька (13.08.2009 23:30:17)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#58 14.08.2009 02:34:14

Равновесие
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Все равно не понимаю, как амеры спокойно построили 10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм, Еще планировали 5 ЛК более сложных для СУАО, а "знатоки моря"-ангы-не смогли и один, хотя запаса времени был океан..)))
Всем спасибо за мысли и ссылки...))

#59 14.08.2009 02:54:56

Martes Zibellina
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #106402
10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #106402
не смогли и один

Всё-таки надо считать у англов 5 штук (если считать построенные до конца войны). Не 406 на них по другим причинам, с возможностью постройки никак не связанным...

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #106402
Все равно не понимаю, как амеры спокойно построили

1) Возможности экономик - разные (изрядно).
2) Гитлер американскому хозяйству мешал крайне слабо, в отличие от английского.
3) И у амеров не на всё всего хватало - вспомните "Кентукки"...
:)

Отредактированно Martes Zibellina (14.08.2009 14:23:51)

#60 14.08.2009 08:19:33

dash
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #106321
Не нравились первых лет пять...потом наладили.

Это башни.. С ними пользователи в конце концов поборолись. А вот с самими орудиями траблы были и чем дальше в лес, тем толще партизаны. Не просто так под Лайоны пушку готовили с нуля, а не доводили Нельсоновскую. Насколько помню, там проблемы были с быстрым разгаром и падением точности.

#61 14.08.2009 09:03:04

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #106402
10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм, Еще планировали 5 ЛК более сложных для СУАО

Формально -12.
Извините, а чем СУАО "Монтан" кардинально отличалась от СУАО "Айов"?.

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #106402
а "знатоки моря"-ангы-не смогли и один, хотя запаса времени был океан..)))

Если учесть, что к 38-му году на балансе британцев ШЕСТЬ построенных трёхорудийных башен, а у американцев - ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ...:)

#62 14.08.2009 09:05:04

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #106403
3) И у амеров не на всё всего хватало - вспомните "Кентукки"

В основном - "Эссексы"...:D

#63 14.08.2009 09:06:22

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

dash написал:

Оригинальное сообщение #106415
Это башни.. С ними пользователи в конце концов поборолись.

Я только о них и говорил.

А пушечки - отдельная песТня...

#64 14.08.2009 16:33:19

Yamato
Лейтенантъ
let
Откуда: Москва
Сообщений: 579




Re: Линейные корабли типа Лайон

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #106402
Все равно не понимаю, как амеры спокойно построили 10ЛК с трех-орудийными башнями 406мм, Еще планировали 5 ЛК более сложных для СУАО, а "знатоки моря"-ангы-не смогли и один, хотя запаса времени был океан..)))
Всем спасибо за мысли и ссылки...))

На этот вопрос есть ответ у Смита в "Закате Владыки Морей". К сожалению сейчас не могу дать цитату, может завтра, но речь там шла о том, что британское кораблетсроение конца 30х - жалкое подобие себя образца ПМВ - сказалось сокращение финансирования в 20е гг.

#65 17.08.2009 02:28:33

Равновесие
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Yamato
Заинтриговали.Интересно почитать)

#66 17.08.2009 08:43:17

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #107912
Заинтриговали.Интересно почитать)

В сети она есть...
http://www.armourbook.com/2008/05/01/za … oteka.html

#67 17.08.2009 14:59:47

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10367




Re: Линейные корабли типа Лайон

Равновесие написал:

Оригинальное сообщение #105780
по недостроенным линейным кораблям типа Лайон и тд...

Ну, недостроенные -  это слишком сильно сказано, была заложена лишь 1-я пара (только-только), 2-я пара вообще заложена не была.
28 сентября 1939 г. Адмиралтейство собралось обсудить их будущее. Поскольку было очевидно, что Германия будет вести борьбу с англ. морской торговлей, было решено, что отложив постройку этих ЛК, можно рабсилу и материалы перенацелить на стр-во 8 ЭСМ. 1-й лорд (Черчилль), правда, считал, что было бы неблагоразумно задерживать стр-во ЛК, учитывая возможности Германии и Японии, но 2-й морской лорд указал, что из-за времени, необходимого для создания 16дм башен ГК, новые ЛК в любом случае запоздают с готовностью. Было решено отложить стр-во ЛК на 1 год, но продолжить работу над башнями. Создание башен запаздывало на год, так что задержка стр-ва ЛК на год не имела бы значения.
В октябре 1939 г. плановый отдел предложил поставить на них 6-15дм орудий в готовых башнях, в ноябре 3-й морской лорд ответил, что рабсила для модернизации этих 15дм башен отсутствует и это даст выигрыш во времени всего в 6 месяцев. ЛК будут готовы не раньше 1944 г.
Новые ЛК были бы полезны Англии в 1939-42 гг.   
Во время войны проект Лайона был переработан, и в 1945 г. он имел 49000 т стандартного и 56500 т полного водоизмещения при увеличенных размерах – 247,6 (237,4)-35-9,75 м, с 9-406 и 24-133 мм.   
Вэнгард получил новое название (хотя от постройки Лайонов в 1941 г. уже фактически отказались), чтобы глупые немцы думали бы, что их стр-во продолжается.

#68 17.08.2009 15:08:31

Pr.Eugen
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Эд написал:

Оригинальное сообщение #108119
Во время войны проект Лайона был переработан, и в 1945 г. он имел 49000 т стандартного и 56500 т полного водоизмещения при увеличенных размерах – 247,6 (237,4)-35-9,75 м, с 9-406 и 24-133 мм.

2 Эд...
А графика этого "чудика" есть?

#69 17.08.2009 16:52:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10367




Re: Линейные корабли типа Лайон

Кое-что есть здесь:
http://www.alnavco.com/web%20version2%2 … series.pdf

Здесь - его модель:
[url]http://www.steelnavy.com/images/2003%20March/BWSupLionCnv0135[1].jpg[/url]

#70 17.08.2009 16:58:07

Vova7
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Эд написал:

Оригинальное сообщение #108119
Во время войны проект Лайона был переработан, и в 1945 г. он имел 49000 т стандартного и 56500 т полного водоизмещения при увеличенных размерах – 247,6 (237,4)-35-9,75 м, с 9-406 и 24-133 мм.

так а на рисунке ЛК с 4х3 ГК...*UNKNOWN*

#71 17.08.2009 18:39:42

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10367




Re: Линейные корабли типа Лайон

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #108202
так а на рисунке ЛК с 4х3 ГК

Так лучше продается.
Вариант с 9-406 уже имел 49000 стандарт. водоизм., а в 42000 т мог иметь всего 6-406 мм (при удовлетворении ребований защиты и т.д.).

#72 27.09.2009 15:01:03

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Линейные корабли типа Лайон

Интересно, а когда англичане узнали ТТХ "Ямато"? 406 мм пушки против "Ямато" слабоваты, а вот если "Лайоны" вооружить 6-ю 457 мм пушками, то это несколько лучше.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#73 27.09.2009 15:17:01

Seydlitz
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #123781
Интересно, а когда англичане узнали ТТХ "Ямато"?

Думаю, вместе с американцами...Иначе были бы попытки "заточить" "Вэнгард" под какое-то противодействие "Ямато"...Скорее всего "пассивное"(броня), так как это проще.

#74 27.09.2009 15:23:25

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Линейные корабли типа Лайон

Броня потолще, и скорость в 27 узлов?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#75 27.09.2009 15:38:02

Seydlitz
Гость




Re: Линейные корабли типа Лайон

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #123790
Броня потолще, и скорость в 27 узлов?

Скорее всего - да...

Страниц: 1 2 3 4 5 6


Board footer