Сейчас на борту: 
NJ
   [Подробнее...]

#51 07.08.2012 17:51:45

Vladimir Nagirnyak
Участник форума
Сообщений: 45




Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

Оригинальное сообщение #572045
War diary надо искать.

Не думаю, что Вы там найдете какие-либо изменения с указанной датой - 22 мая.
Вы уже сами процитировали один первоисточник (NID), все остальное указанное здесь источники вторичные.
Единственное, что вызывает интерес, чем пользовались авторы - составители баз данных, как на бумаге, так и в электронном виде, указывая другие даты.
Вероятность ошибки существует, но я более доверяю Отделу разведки ВМС Великобритании больше, чем Джордану, Брайсу и т.д.

Отредактированно Vladimir Nagirnyak (07.08.2012 17:52:40)

 

#52 07.08.2012 19:19:42

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5786




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Допросы пленных дело хорошее, но опять же, Навал-хистори нет клянутся, что они пишут на основе реальных документов. Не хочется так сильно в товарищах разочаровавыться. Ну и просто, вар диари - это стопроцентно окончательный ответ. Допрос пленных двумя строчками в куче постороннего текста все же выглядит не так убедительно.
Хотя, конечно, в общем и целом Вы правы, Владимир.

 

#53 07.08.2012 22:52:24

Vladimir Nagirnyak
Участник форума
Сообщений: 45




Re: Блокадопрорыватели

Игорь, мне просто в некоторой степени известна подноготная составления таких справочников, благо я и сам этим грешил. Это не переводит сии прекрасные справочные работы в разряд "фу", но не лишает их ошибок.  Что же касается NID, то это отчетный документ в котором обобщаются данные по проведенным действиям против противника. Но если Вы хотите иметь стопроцентную гарантию в подтверждении информации, то можете взяться за это.
В частности, проверить это можно с помощью вэб-мастера сайта "Эдинбурга".

 

#54 10.08.2012 16:34:48

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Блокадопрорыватели

Нашел следующее. Из отчета Тови Адмиралтейству. 27 мая.

77. В течение ночи «Норфолк» прибыл в район местонахождения «Бисмарка» и пошел вокруг к северо-востоку от врага, готовый поддержать линейные корабли утром. «Эдинбург» был вынужден уйти в Лондондерри вследствие нехватки топлива (он прибыл туда, сохранив только 5.5 процентов). «Дорсетшир» также был на подходе, прибыв вскоре после начала боя линейным флотом. «Кинг Джордж V» и «Родней» двигались вокруг шедшего на запад врага, готовясь дать бой на рассвете.

Так что 28 мая крейсер никак не мог перехватить немца.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#55 08.06.2014 19:34:44

Thomas
Гость




Re: Блокадопрорыватели

Скажите пожалуйста, а известно что стало с экипажем немецкого судна "Оденвальд"? После захвата судна в ноябре 1941? В каком лагере их держали? Фотографировали их или нет, когда заводили на них досье? И что в последствии с ними стало? Кто принял американское гражданство, а кто вернулся в Германию?

 

#56 08.06.2014 23:26:36

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1317




Re: Блокадопрорыватели

Thomas написал:

Оригинальное сообщение #834332
Скажите пожалуйста, а известно что стало с экипажем немецкого судна "Оденвальд"

Немного о судьбе интернированныхплененных немецких "торговых" моряков
http://www.ww2pacific.com/ruge0.html
Пы Сы : И за кого их выдала амеровская пропаганда ... *haha*


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#57 28.03.2019 08:33:40

Ник
Участник форума
Сообщений: 33




Re: Блокадопрорыватели

Здравствуйте. У меня такой вопрос. А почему немецкие-итальянские блокадопрорыватели и японские субмарины идущие в порты оккупированной Франции загружались: оловом, каучуком, вольфрамом, хинином. Почему именно в Сингапуре? В Сингапуре были сосредоточены огромные запасы: олова, каучука, вольфрама и т. д. , когда японцы захватили Сингапур в 1942 году? Заранее спасибо.

 

#58 28.03.2019 09:21:20

Spark
Участник форума
Сообщений: 2151




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Ник написал:

#1350183
Почему именно в Сингапуре?

Там не только Сингапур фигурировал. Пинанг, Батавия и пр. Как-то выкладывал здесь исследования янки с охватом всей логистики германца вот этот:
https://a.radikal.ru/a15/1903/12/4adbb2edd66bt.jpg

С 205-й страницы о блокадраннерах. Если интересно, то выложу еще разок, а то не найти в лентах. Вот в таком виде там изложено, для примера:
https://d.radikal.ru/d37/1903/22/3b3d757b48b7t.jpg
https://b.radikal.ru/b23/1903/c0/9c7b3f38f36at.jpg
https://c.radikal.ru/c35/1903/66/1aaa4986bbcdt.jpg

 

#59 28.03.2019 12:54:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Блокадопрорыватели

Кстати, но блокадопрорыватели были  и у англичан.
Построена целая серия блокадопрорыватель для перевозки подшипников и других товаров из Швеции.
Шведская   компания SKFво   время   ВМВ   существенно   помогла   британской   военной промышленности   сохранить   устойчивость,   обеспечив ей поставку и   производство 31% использованных   подшипников,   в   том   числе,   значительную   их   часть –для   авиамоторов. Достаточно  сказать,  что временами на  британских  заводах  стояли  сотни  танков  и  до  10% собранных  самолетов, ожидавших  шведские  подшипники.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#60 28.03.2019 13:08:36

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22044




Re: Блокадопрорыватели

helblitter написал:

#1350226
Построена целая серия блокадопрорыватель для перевозки подшипников и других товаров из Швеции.

Какой тип?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#61 28.03.2019 13:26:48

Spark
Участник форума
Сообщений: 2151




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Prinz Eugen написал:

#1350234
Какой тип?

Вот здесь они точно все есть. Уверен, что у Вас такая имеется, ну а вдруг....
Ссылу, Ваше Высочество?
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/03/65842d37d67631a5d88dbc7c94ee53f0.jpg

 

#62 28.03.2019 13:35:36

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Блокадопрорыватели

Prinz Eugen написал:

#1350234
Какой тип?

MGB

 

#63 28.03.2019 13:48:59

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22044




Re: Блокадопрорыватели

Planet 789 написал:

#1350246
Вот здесь они точно все есть. Уверен, что у Вас такая имеется, ну а вдруг....

Меня интересует конкретный ответ от конкретного человека. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#64 28.03.2019 13:51:13

Spark
Участник форума
Сообщений: 2151




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Prinz Eugen написал:

#1350251
Меня интересует конкретный ответ от конкретного человека.

Яволь, Мин Херц!

Наверху странички один из блокадраннеров бежит
https://a.radikal.ru/a31/1812/db/49303c461273t.jpg

Отредактированно Spark (28.03.2019 18:53:09)

 

#65 28.03.2019 13:51:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22044




Re: Блокадопрорыватели

Planet 789 написал:

#1350246
MGB

Эти? :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_Gun_Boat

Spark написал:

#1350254
Только соберешься доброе дело сделать для высокопоставленной персоны... И сразу бьют. Пошел я все сносить...

Зачем?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#66 28.03.2019 13:53:21

Spark
Участник форума
Сообщений: 2151




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Prinz Eugen написал:

#1350255
Зачем?

Весенняя депрессия.
Эта хрень с британскими блокадраннерами называлась «Операция Бридфорд». Пишут, что статья в журнале о них вышла только в 1979, т к только рассекретили архивы.

http://www.paxmanhistory.org.uk/blockade.htm

Отредактированно Spark (28.03.2019 18:09:29)

 

#67 28.03.2019 14:51:50

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Блокадопрорыватели

Prinz Eugen написал:

#1350255
Эти?

Да

 

#68 28.03.2019 17:32:31

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Блокадопрорыватели

Planet 789 написал:

#1350246
MGB

Prinz Eugen написал:

#1350234
Какой тип?

Была построена специальная серия катеров без вооружения на базе MGB
Прорыватепь блокады "Гей Вайкинг", Англия, 1942 г.

За основу проекта взят корпус МGB-501.

Водоизмещение 95 т

суммарная мощность трех дизелей 3000 л. с., скорость хода 20—23 узла.

Длина наибольшая 35,69 м, ширина 6,18м, углубление носом/кормой 1,14/1,3 м.

Принимал в трюмы 45—50 т груза и был вооружен двумя 20-мм автоматами и четырьм пулеметами.

Всего было построено пять единиц:

"Хоупвелл", "Нонсач", "Гей Вайкинг", "Гей Корсар" и "Мастер Стэндфаст".

Отредактированно helblitter (28.03.2019 18:14:17)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#69 28.03.2019 18:19:46

Ромик
Участник форума
Откуда: Пермь
Т-51
Сообщений: 103




Re: Блокадопрорыватели

helblitter написал:

#1350337
Была построена специальная серия катеров без вооружения на базе SGB

Еще до войны, осенью 1938 года, верфь «Camper & Nicholson» в Госпорте получила заказ адмиралтей­ства на разработку проекта и постройку эксперимен­тального дизельного торпед­ного катера дальнего дей­ствия МТВ-501.
Но пока шло проектирование, а затем строитель­ство, началась война, требования флота серьезно изменились. Прежде всего, потребовалось усилить артиллерийское вооружение, благо водоизмещение и габариты позволяли сделать это. Этот катер завер­шили уже как канонерку (MGB).
Еще 8 почти таких же ка­теров верфь «Camper & Ni­cholson» строила с весны 1940 года по заказу Турции, размещенному до сентября 1939 года. Разумеется, ад­миралтейство вскоре рекви­зировало эти суда. При этом оно решило пре­вратить пять катеров в преры­ватели блокады, для перевоз­ки стратегических грузов между портами юго-восточ­ной Англии и шведским пор­том Гётеборг. Жилые поме­щения переоборудовали в два грузовых трюма, а эки­паж разместили в палубной надстройке. Эти прерыватели получили названия «Hopewell», «Gay Viking», «Gay Cor­sair», «Master Standfast» и «Nonsuch». С грузом 45 тонн они раз­вивали скорость 20 узлов, без груза — 23 узла. Артилле­рийское вооружение оста­лось проектным: два 20-мм «эрликона» (2 х I) и четыре 7.72-мм пулеметов (2 х II). От торпедных аппаратов и лотков для глубинных бомб пришлось отказаться.
Источник: https://cmboat.ru/tk120/


В море- значит дома

 

#70 29.03.2019 11:39:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: Блокадопрорыватели

К блокадопрорывателям можно отнести английские минзаги типа "Мэнксмэн"
главным достоинством кораблей явилось наличие у них закрытой минной палубы, что позволяло в случае необходимости брать вместо мин людей и грузы. И это весьма пригодилось: быстроходные минзаги неоднократно применялись для перевозки войск и важных грузов. Так, «Уэлшмэн» и «Мэнксмэн» неоднократно совершали рейсы на блокированную немецкой авиацией и итальянским флотом Мальту, доставляя на остров-крепость продовольствие и боеприпасы. Особенно отличился в этих походах «Уэлшмэн», который, без преувеличения, может быть назван «спасителем Мальты», Упоминание о его гибели от торпеды немецкой подводной лодки в феврале 1943 года в официальной истории действий англичан на море во второй мировой войне сопровождается примечанием, что был потерян один из самых полезных кораблей британского флота. «Эбдиел» и «Латона» таким же способом снабжали гарнизон осажденного Тобрука. В одном из рейсов от взрыва немецкой бомбы на «Латоне» возник пожар, угрожавший ее грузу — боеприпасам, и корабль пришлось затопить. А вот «Мэнксмэн» выдержал даже попадание торпеды в машинное отделение, хотя после этого и находился в ремонте целых два года. Столь же активно действовали «Аполло» и «Эриадна», завершившие свою боевую карьеру в мае 1945 года, когда на них, в почетном эскорте крейсеров британского флота, вернулись из Англии члены королевской семьи и правительство Норвегии.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#71 12.04.2019 08:38:45

Ник
Участник форума
Сообщений: 33




Re: Блокадопрорыватели

Будьте добры подскажите пожалуйста названия Блокадопрорывателей, которые вышли летом, осенью, и зимой 1941-1942 из Йокогамы? Про Оденвальд мне известно. Он покинул Йокогаму 21 августа 1941. Заранее спасибо.

 

#72 12.04.2019 15:52:48

SherlockVorth
Участник форума
Откуда: Первый порт России
Сообщений: 105




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

///минзаги

«Adventure» первым сходил в 1941 году в Архангельск...


Администрация – грязная тряпка для затыкания дыр законодательства.
В.О. Ключевский

 

#73 20.04.2019 13:49:59

Spark
Участник форума
Сообщений: 2151




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Ник написал:

#1353581
Будьте добры подскажите пожалуйста названия Блокадопрорывателей, которые вышли летом, осенью, и зимой 1941-1942 из Йокогамы? Про Оденвальд мне известно. Он покинул Йокогаму 21 августа 1941. Заранее спасибо.

Толково о блокадраннерах германца из хорошей книжки. На стр. 51, 52 и 55 инфа в соответствии с вопросом, а то дойч убивает, обычно, и дальше первой страницы смотреть не хочется.

https://d.radikal.ru/d29/1904/18/10f5c206f86et.jpghttps://b.radikal.ru/b36/1904/bd/754932863643t.jpg

https://c.radikal.ru/c01/1904/cb/e9a5c2711f58t.jpghttps://d.radikal.ru/d15/1904/60/e8c25464cad2t.jpg

https://b.radikal.ru/b02/1904/18/2d319dd6ec95t.jpghttps://b.radikal.ru/b14/1904/6e/ba0190bfc87ft.jpg

https://c.radikal.ru/c10/1904/fb/ef7e30ff100ft.jpghttps://a.radikal.ru/a15/1904/b7/cf5626007fd3t.jpg

Отредактированно Spark (20.04.2019 14:26:53)

 

#74 01.09.2019 14:03:41

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

#108548
MUNSTERLAND застигнут войной в Кобе, выходил оттуда на снабжение ВКР ORION и ТН BENNO, потом KOMET и ATLANTIS. В 01.42 переименован в WALKENRIED, прошел в 18.2-17.5 из Кобе в Бордо. 20.1.44 у м. Гри-Не получил попадания от брит. береговой артиллерии и выбросился на мель. 59 погибших.

Насколько я знаю, это судно уже в Канале нарвалось на множество приключений. Сначала из-за него произошло сражение 4-й флотилии миноносцев Колауфа с британским соединением во главе с "Карибдисом". После этого его пытались разбомбить в Шербуре. Затем оно на входе в Булонь о сетевое заграждение повредило себе винт. И, наконец, выбравшись оттуда в фатерланд ночью 20 января 1944 года село на мель в Дуврском проливе и было расстреляно английскими дальнобойными береговыми батареями, а днем добит авиацией. Вероятно, англичане из УЛЬТРЫ узнали о переходе, поскольку, несмотря на плохую погоду, вывели торпедные катера в пролив.

Отредактированно CAM (01.09.2019 22:14:24)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#75 01.09.2019 22:06:25

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6964




Re: Блокадопрорыватели

Тут еще такой вопрос - "Мюнстерланд" сначала сел на мель, а затем был расстрелян береговой артиллерией англичан, или сначала получил попадания, а затем вылетел на мель? И немцы на Маринеархиве, кстати, пишут о 12 погибших и 47 раненых.

Отредактированно CAM (01.09.2019 22:13:09)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

Board footer