Сейчас на борту: 
Barb,
jurdenis,
Prinz Eugen,
Reductor1111,
vitek,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7

#76 29.08.2009 22:40:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8539




Re: Скоростные Джорджи.

Надо бы добавить про меньшую скорость Кингов, и более слабые по бронепробиваемости и технически недоведенные на тот момент АУ


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#77 29.08.2009 22:41:30

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #113378
«Лаки шот» исключён

Всего лишь чуть менее вероятен *girl_blum*
Другой разговор, что "лакишота" скорее всего не опасаются и пытаются навязать БИСМАРКУ бой на большой дистанции. Поскольку англичанам достаточно оппонента покалечить, чтоб потом прихлопнуть действительно 16" РОДНИ.
Кто есть ОЙГЕН могут и не разобрать вплоть до феерического конца последнего (Макс, прости ;)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#78 29.08.2009 22:50:50

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #113384
Надо бы добавить про меньшую скорость Кингов, и более слабые по бронепробиваемости и технически недоведенные на тот момент АУ

Это уже обсуждалось. Повторюсь: паритет по огневой мощности наступит лишь когда из 16 356 мм пушек будут стрелять лишь 10. Так что резерв огромный.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#79 29.08.2009 22:57:46

Pr.Eugen
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #113378
Оптимистический вариант

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #113378
Пессимистический мне видится следующим образом.

Может быть не совсем так...Все таки "номинально" у "Бисмарка"  +1 узел хода...Лютьенс может попробовать удрать.

#80 29.08.2009 23:04:37

Pr.Eugen
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #113386
Всего лишь чуть менее вероятен

Например взрывается снаряд "пролетевший" через мостик "ПоУ"...
Взрывается снаряд в генераторной

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #113386
Кто есть ОЙГЕН могут и не разобрать вплоть до феерического конца последнего (Макс, прости

...НЕ ПРОЩУ...:D
у мну 32,5 узла полного хода - эх, не догонят...(с)

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #113391
Это уже обсуждалось. Повторюсь: паритет по огневой мощности наступит лишь когда из 16 356 мм пушек будут стрелять лишь 10.

Если попытаются догонять так вообще - 8

#81 11.09.2009 16:31:40

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

В пользу информации господина Эда о неудачности английских пушек главного калибра линкоров говорит ещё то, что англичане рассказывали, что за время кораблестроительных каникул, они утратили возможность делать орудия главного калибра. США, почему-то не утратили, хотя не строили столько же. Японцы смогли разработать аж 457 мм орудие! Французы, итальянцы, немцы заново разработали орудия калибром 380 мм. При этом немцы потеряли территорию, на которой делались подобные орудия в Первую Мировую войну. В СССР разрабатывали орудия крупного калибра, несмотря на революцию.
Англичане откладывают строительство линкоров типа «Лайон» из-за отсутствия 406 мм пушек, рассматривают вопрос о вооружении одного из них всего лишь 6-ю 380 мм пушками, но о восстановлении строительства 406 мм пушек, которые были изготовлены для «Нельсона», не может быть и речи. Почему?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#82 11.09.2009 16:55:04

vov
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #118239
Почему?

Денги...:-)

#83 11.09.2009 17:03:12

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

Есть вполне удачное 380 мм орудие. Нет, давайте заключим договора так, что максимальным становится калибр в 406 мм и потратим денег на его создание. Хотя, разница получилась небольшая. Даже если максимально договорной калибр будет 406 мм, то "Нельсон" с 380 мм пушками не много-то и проиграет.
Ладно, денег мало, так давайте ограничимся калибром в 356 мм, опять же потратим денег на разработку новой пушки. При этом англичанам так сильно это хочется, что они даже на понижение калибра идут в одностороннем порядке.
Потом начинаем строить "Лайоны". Почему нельзя поставить 406 мм пушки модели "Нельсона" и "Роднея"? Даже 380 мм старушки хватит против "Бисмарка" и "Ромы". Нет, давай те потратим время и деньги на создание опять новой пушки. Даже плевать, что война на носу.
И в это время на флоте экономят даже на горячей воде для офицеров!


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#84 11.09.2009 17:51:10

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

vov написал:

Оригинальное сообщение #118247
Денги...:-)

Вот тут: http://navycollection.narod.ru/library/ … _V/arm.htm написано, что англичане хотели уйти от проволочных орудий.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#85 19.09.2009 21:18:15

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

За три артиллерийских боя главный калибр «Кингов» выпустил 74 – 68 % от положенного числа. Если общее число орудий на обоих скоростных «Кингах» в бою с «Бисмарком», было бы 16, то это эквивалентно приблизительно 11 орудиям. 11 356 мм пушек против 8 380 мм немецких – небольшое превосходство. Как я понимаю, «Бисмарк», будет стрелять по самому опасному для него кораблю, то есть тому, который стреляет чаще.
При такой ситуации, когда огневые мощности почти одинаковы, но «Бисмарк» один и побольше, а «Кингов» два, и они по меньше, будет достаточно долгий бой с получением повреждений. Скорее всего, одному из «Кингов» придётся покинуть бой. К этому времени «Бисмарк» получит побольше повреждений, чем в реале, спалит не меньше топлива, и будет отходить в Брест, где его встретят авиация, «Родней» и «Худ», которые его и добьют.
Не будет уничтожен ни один английский линкор.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#86 19.09.2009 21:23:55

Seydlitz
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121186
За три артиллерийских боя главный калибр «Кингов» выпустил 74 – 68 % от положенного числа.

Простите, а источники статистики привести можно.
Очень интересный вопрос.

#87 19.09.2009 21:40:44

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

За 14 минут "Принс оф Уэлс" выпустил всего 18 залпов, стреляя после доворота половиной орудий каждой башни, в основном трехорудийными залпами). В результате из 74 "заказанных" снарядов было выпущено всего 55 (74%).
http://navycollection.narod.ru/library/ … stkill.htm

Даже в 1943 году "Дьюк оф Йорк" в бою с "Шарнхорстом" выпустил только 68% от положенного числа снарядов в залпах - еще меньший показатель, чем у только что вошедшего в строй "Принс оф Уэлс" в 1941 г.
http://navycollection.narod.ru/library/ … arm.htm#gk


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#88 19.09.2009 21:45:05

Seydlitz
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Ясно...
Я думал у Вас есть британские данные...:(

#89 19.09.2009 21:56:10

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

Как Вы думаете, а Кофман их где взял?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#90 19.09.2009 22:08:07

Seydlitz
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121211
Как Вы думаете, а Кофман их где взял?

Методом исключения остался только WI...*wacko*

#91 19.09.2009 22:26:08

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #121204
Я думал у Вас есть британские данные..

И откуда в моём гэ. Жопино БРИТАНСКИЕ данные?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#92 19.09.2009 22:51:15

Seydlitz
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121225
И откуда в моём гэ. Жопино БРИТАНСКИЕ данные?

Мало ли...Мир велик.
Жопино не всегда им было.

#93 19.09.2009 22:54:33

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #121234
Жопино не всегда им было.

Да, когда-то было ещё хуже.


Ну, ладно, мы отвлеклись. А чем Вас так заинтересовали эти данные?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#94 19.09.2009 22:58:01

Seydlitz
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #121236
А чем Вас так заинтересовали эти данные?

Интересует "аварийность" британской артиллерии. Ведь кроме были еще учебные стрельбы.
По ним данных нет.

Отредактированно Seydlitz (19.09.2009 22:58:36)

#95 20.09.2009 13:51:41

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1929




Re: Скоростные Джорджи.

Вопрос. А почему бы Британцам в качестве ГК не применить 406 мм Роднея или Нельсона установив вместо 4-х орудийных 356 мм 2 3-х орудийные 406 мм?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#96 20.09.2009 13:55:30

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Скоростные Джорджи.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #121408
Вопрос. А почему бы Британцам в качестве ГК не применить 406 мм Роднея или Нельсона установив вместо 4-х орудийных 356 мм 2 3-х орудийные 406 мм?

А вот это большой большой вопрос. Они их даже на "Лайоны" не поставили, пришлось кораблики не вводить в строй, а "Вэнгард" клепать.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#97 20.09.2009 14:02:04

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1929




Re: Скоростные Джорджи.

Хорошо. Тогда так. Можно ли вместо реальных 10 356 мм, поставить 8 381 мм, и что получится?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#98 20.09.2009 14:26:30

Seydlitz
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #121416
Хорошо. Тогда так. Можно ли вместо реальных 10 356 мм, поставить 8 381 мм, и что получится?

Тау Кита "Венгард" знаете???
Или Вы о том, чтобы "впихнуть" в корпус "кингов" или "лайонов" 4х2-15" от R-ов??

Отредактированно Seydlitz (20.09.2009 14:27:50)

#99 20.09.2009 14:28:46

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1929




Re: Скоростные Джорджи.

Знаю. Весь вопрос зачем было строить с 10 356 мм, когда в запасе лежали 381 мм. Бритты сами себя в лужу посадили.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#100 20.09.2009 14:51:39

Seydlitz
Гость




Re: Скоростные Джорджи.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #121429
Весь вопрос зачем было строить с 10 356 мм, когда в запасе лежали 381 мм. Бритты сами себя в лужу посадили.

1. У Вас ОДИН комплект вооружения для ОДНОГО корабля, который можно использовать как 4х2 или 3х2.
2. Орудие хорошее, спору нет, но уже уступающее по характеристикам новым орудиям противника.

Ну построите Вы или "Эрзац-Кинг" с 3х2-15", или "Супер-Худ" на "современной" элементарной базе с 4х2-15", а дальше?

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7


Board footer