Скоростные Джорджи. / Цусимские форумы

Андрей Рожков · 22.09.2009 21:08:48

Уничтожение «Бисмарка» без гибели «Худа», на мой взгляд, сильно изменит ситуацию. Англичане поймут, что «Тирпитц» не суперлинкор. Да и парочке «Шарнхорст» с «Гнейзенау» не долго останется гулять. Плюс ещё три «Кинга» на подходе. Немцы тоже понимают, и прекращают рейдерские операции. Конвой PQ – 17 спокойно доходит в СССР. Нет остановки поставок. Гитлер раньше делает ставку на субмарины.

Ingvar · 23.09.2009 10:51:46

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #122150
Англичане поймут, что «Тирпитц» не суперлинкор.

Они и так это отлично понимали. ПМСМ, сказку о "немецком суперлинкоре" придумал Пикуль. *derisive*

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #122150
Да и парочке «Шарнхорст» с «Гнейзенау» не долго останется гулять.

Так в реале и получилось.

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #122150
Конвой PQ – 17 спокойно доходит в СССР. Нет остановки поставок.

PQ-18 дошёл. Тем не менее конвои пришлось на время отменить. Тут дело не в Тирпице.

Seydlitz · 23.09.2009 20:26:24

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #122297
Они и так это отлично понимали.

Как бы не так...В разные годы решалось уравнение.
1 "Тирпиц" = 2-3 ЛК и/или ЛКР + 1-2 АВ + 3-4 КРТ/КРЛ + 8-12 ЭМ

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #122297
Так в реале и получилось.

Тоже не верно...Не будь самоубийственной атаки Кемпбелла и не "накройся" котлы "Шарнхорста", нем известно чем, вернее как, завершились бы "Учения на Рейне"

Андрей Рожков · 23.09.2009 21:17:38

А не отправят ли после того, как скоростные "Кинги" уничтожат "Бисмарк", на Дальний Восток "Худ"?

Seydlitz · 23.09.2009 21:22:52

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #122497
А не отправят ли после того, как скоростные "Кинги" уничтожат "Бисмарк", на Дальний Восток "Худ"?

Ну и будет на месте "Принца" "Худ"...
Что это изменит?

Андрей Рожков · 23.09.2009 21:30:21

"Принц" останется жив.

Seydlitz · 23.09.2009 21:46:11

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #122505
"Принц" останется жив.

Что это изменит в принципе?

А Вы не подумали об обратном варианте: "Худ" идет в ремонт с модернизацией...а на восток идут два "недо-Кинга".

Андрей Рожков · 23.09.2009 21:50:04

Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #122511
А Вы не подумали об обратном варианте: "Худ" идет в ремонт с модернизацией...а на восток идут два "недо-Кинга".

И что остаётся у англичан?

Seydlitz · 23.09.2009 21:57:50

Всё тоже - 1 "кинг"...

Ingvar · 24.09.2009 11:35:00

Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #122474
Как бы не так...В разные годы решалось уравнение.
1 "Тирпиц" = 2-3 ЛК и/или ЛКР + 1-2 АВ + 3-4 КРТ/КРЛ + 8-12 ЭМ

Англичанам нужен был не турнирный поединок, а гарантированное уничтожение. 2 ЛК убивали Тирпиц гарантировано, остальное - обеспечение, тем более, что и Тирпиц в одиночку мало ходил.

Seydlitz написал:
Оригинальное сообщение #122474
нем известно чем, вернее как, завершились бы "Учения на Рейне"

Известно. Проблема была - поймать, а там дело техники. Не зря в Атлантике Шарнхорст с Гнейзенау даже от Куинов бегали. И бой с Ринауном вполне показателен. *war dwarf*

Андрей Рожков · 24.09.2009 19:12:27

Интересно, а насколько после того, как 2 скоростных Кинга уничтожат "Бисмарка", возможен вариант битвы "Тирпитц"+"Шарнхорст"+"Гнейзенау" против англичан?

dragon.nur · 25.09.2009 11:01:23

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #118248
Ладно, денег мало, так давайте ограничимся калибром в 356 мм, опять же потратим денег на разработку новой пушки. При этом англичанам так сильно это хочется, что они даже на понижение калибра идут в одностороннем порядке.

Мне вообще интересно, Виккерс разработал русскую Измаильскую пушку 14"/52 -- зачем было разрабатывать заново? или КД/ТД не сохранилась? Или уж так она была плоха?

Отредактированно dragon.nur (25.09.2009 11:05:03)

Ingvar · 25.09.2009 11:36:43

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #122794
Интересно, а насколько после того, как 2 скоростных Кинга уничтожат "Бисмарка", возможен вариант битвы "Тирпитц"+"Шарнхорст"+"Гнейзенау" против англичан?

Очень сомнительно. Главный адмирал - Адольф, не позволит, загонит в норвежскую береговую оборону. *derisive*

dragon.nur написал:
Оригинальное сообщение #122958
Виккерс разработал русскую Измаильскую пушку 14"/52 -- зачем было разрабатывать заново? или КД/ТД не сохранилась? Или уж так она была плоха?

Нет. Просто другое ТТЗ.

dragon.nur · 25.09.2009 11:58:50

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #122964
Просто другое ТТЗ.

А есть ли возможность прочесть его на английскую? Отрывки на русскую публиковались, емнимс, в МК.

Ingvar · 25.09.2009 13:13:06

dragon.nur написал:
Оригинальное сообщение #122972
А есть ли возможность прочесть его на английскую?

Извините, тут не в курсе.

Seydlitz · 25.09.2009 20:42:10

dragon.nur написал:
Оригинальное сообщение #122972
А есть ли возможность прочесть его на английскую? Отрывки на русскую публиковались, емнимс, в МК.

Посмотрите у Кемпбелла...
J. Campbell, Naval Weapons of WWII

Андрей Рожков · 27.09.2009 14:56:15

Интересно, а можно ли было 380 мм стволы всунуть в четырёхорудийные башни Кингов? 8 380 мм пушек получше, чем 8 356 мм.

Seydlitz · 27.09.2009 15:32:05

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #123779
Интересно, а можно ли было 380 мм стволы всунуть в четырёхорудийные башни Кингов? 8 380 мм пушек получше, чем 8 356 мм.

1. Откуда их взять...Без разоружения R-ов?
2. 15"-ка тяжелее:+ 130 тонн на одних орудиях...не считая веса БК.

Хотя "втиснуть" наверно можно, были бы чертежи...без них не скажешь

Андрей Рожков · 27.09.2009 20:05:12

Интересно, а сколько пошлют англичане кораблей на Дальний Восток: так же «Рипалс» и один «Кинг», или пошлют «Худ», или пару «Кингов»?

вит81 · 27.09.2009 20:17:12

Без разницы. Конец один. Японцы их утопят.

Заинька · 27.09.2009 20:17:17

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #123884
сколько пошлют англичане кораблей на Дальний Восток

Если бисмаркобойцы не встанут очень надолго в ремонт (или ХУД на предположительную модернизацию), то могут и три...

Заинька · 27.09.2009 20:21:33

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #123891
Конец один

Не обязательно. Смотря кто командовать парадом флотом будет. Ибо лезть коню в пасть без разведки и эскорта было без сомнения нетривиальной идеей.
Да и от состава зависит, 3 "кингА" куда более зубастая цель, нежели один ПоУ и недопеределанная "Переделка" *girl_blum*

Андрей Рожков · 27.09.2009 20:51:20

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #123891
Без разницы. Конец один. Японцы их утопят.

У японцев на всех хватит самолётов и торпед?

Seydlitz · 27.09.2009 21:05:54

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #123907
У японцев на всех хватит самолётов и торпед?

Должно...Просто на "Рипалсе" "тренироваться" так долго не будут.

Андрей Рожков · 28.09.2009 20:13:52

Строительство реальных Кингов задержалось на несколько месяцев из-за создания двухорудийной башни. Если же строить скоростные Кинги, то не удастся ли ввести в строй "Duke of York" к выходу «Бисмарка»?

Данные по постройке линейных кораблей типа "Кинг Джордж V"
Название "King George V" "Prince of Wales" "Duke of York"
Заложен 1 января 1937 1 января 1937 5 мая 1937
Спущен 21 февраля 1939 3 мая 1939 28 февраля 1940
Принят комиссией 30 сентября 1940 19 января 1941 20 августа 1941
Укомплектован 11 декабря 1940 3 марта 1941 4 ноября 1941
Готов к действиям 19 января 1941 22 мая
1941 22 декабря 1941

#101 22.09.2009 21:08:48

Re: Скоростные Джорджи.

#102 23.09.2009 10:51:46

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

Андрей Рожков написал:

Андрей Рожков написал:

#103 23.09.2009 20:26:24

Re: Скоростные Джорджи.

Ingvar написал:

Ingvar написал:

#104 23.09.2009 21:17:38

Re: Скоростные Джорджи.

#105 23.09.2009 21:22:52

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

#106 23.09.2009 21:30:21

Re: Скоростные Джорджи.

#107 23.09.2009 21:46:11

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

#108 23.09.2009 21:50:04

Re: Скоростные Джорджи.

Seydlitz написал:

#109 23.09.2009 21:57:50

Re: Скоростные Джорджи.

#110 24.09.2009 11:35:00

Re: Скоростные Джорджи.

Seydlitz написал:

Seydlitz написал:

#111 24.09.2009 19:12:27

Re: Скоростные Джорджи.

#112 25.09.2009 11:01:23

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

#113 25.09.2009 11:36:43

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

dragon.nur написал:

#114 25.09.2009 11:58:50

Re: Скоростные Джорджи.

Ingvar написал:

#115 25.09.2009 13:13:06

Re: Скоростные Джорджи.

dragon.nur написал:

#116 25.09.2009 20:42:10

Re: Скоростные Джорджи.

dragon.nur написал:

#117 27.09.2009 14:56:15

Re: Скоростные Джорджи.

#118 27.09.2009 15:32:05

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

#119 27.09.2009 20:05:12

Re: Скоростные Джорджи.

#120 27.09.2009 20:17:12

Re: Скоростные Джорджи.

#121 27.09.2009 20:17:17

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

#122 27.09.2009 20:21:33

Re: Скоростные Джорджи.

вит81 написал:

#123 27.09.2009 20:51:20

Re: Скоростные Джорджи.

вит81 написал:

#124 27.09.2009 21:05:54

Re: Скоростные Джорджи.

Андрей Рожков написал:

#125 28.09.2009 20:13:52

Re: Скоростные Джорджи.

Board footer