Страниц: 1 2 3 … 5

#1 17.10.2009 21:31:05

Serbal
Гость




Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Перевод калибров некоторых гладкоствольных морских орудий в метрическую систему мер (карронады делались 12, 18, 24, 32, 36, 68 и 96-фунтовыми):

3-фунтовые – 61 мм,
6-фунтовые – 95 мм,
8-фунтовые – 104 мм,
12-фунтовые – 110 мм,
16-фунтовые – 118 мм,
18-фунтовые – 136 мм,
24 – фунтовые – 150 мм,
30-фунтовые – 164 мм,
36 – фунтовые – 172 мм,
68 – фунтовые – 214 мм.

Полагаю, интересно знать всю "линейку", т.к. здесь приведены сведения не по всем калибрам, характерным для морской артиллерии XVII- XIX веков.

#2 17.10.2009 21:38:15

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Я встречал другие веса:

3ф - 76мм
6ф - 96мм
8ф - 107мм
12ф - 122мм
18ф - 136мм
24ф - 152мм
48ф - 196мм
60ф - 203мм

Но источник не помню, поэтому за достоверность не ручаюсь.

Отредактированно Mihael (17.10.2009 21:38:39)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#3 17.10.2009 21:44:08

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

http://www.navy.su/other/shkala.htm
3 вариант

Калибр орудия
в фунтах
          Масса ядра
                     в килограммах            Диаметр ядра
                                                       в миллиметрах
1         0,49                                 50,8
2         0,98                                64
3         1,47                                71
4         1,96                                84
6         2,94                                96
8         3,92                               106
12         5,88                               121
16         7,84                               133
18         8,82                               138
24        11,76                               152
30        14,7                               164
36        17,64                               174

Отредактированно shurik_63 (17.10.2009 21:48:42)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#4 17.10.2009 21:47:49

Россiя
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Здесь есть еще одна таблица "соответствия".
Здесь народ пытался все это вычислить. :)

#5 17.10.2009 21:49:09

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Что интересно, все варианты(кроме последнего :)) сходятся в том, что  6" ядро весит 24 фунта.
Тогда, если посчитать через кубы то, для других калибров получаются следующие веса(ядра считаем идеальными шарами)
мм     фунты
61     1,55
76     3
104    7,69
107    8,37
110    9,1
118    11,23
122    12,41
136    17,19
152    24
164    30,14
172    34,77
196    51,46
203    57,17
214    66,98

Отредактированно Mihael (17.10.2009 21:54:15)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#6 17.10.2009 21:57:04

Serbal
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #132740
Что интересно, все варианты сходятся в том, что  6" ядро весит 24 фунта.
Тогда, если посчитать через кубы то, для других калибров получаются следующие веса(ядра считаем идеальными шарами)

Интересный расчёт, но странно, все вычисленные значения, кроме 76-мм. = 3-фн. получились не целыми числами... Расчёт будет верен, если 152-мм. ядро весит ровно 24 фунта, не говоря о том, что совпадение веса 6" ядра в источниках могло быть и случайным...

#7 17.10.2009 21:59:47

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Господа, у каждой страны были свои фунты, причём они колебались от 300 до 500 г, кроме того допуск между ядром и каналом орудия с течением времени менялся и у разных странн тоже был разный. По-этому вы уточняйте, про какую страну идёт речь.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#8 17.10.2009 22:00:10

gorizont
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Вот еще один вариант, касательно францкузской морской артиллерии - на страничке две таблицы, одна пересчет в фунты/дюймы, другой - в мм/кг:
http://shipscribe.com/marvap/intro2.html

Отредактированно gorizont (17.10.2009 22:01:00)

#9 17.10.2009 22:29:00

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

1

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #132745
Интересный расчёт, но странно, все вычисленные значения, кроме 76-мм. = 3-фн. получились не целыми числами... Расчёт будет верен, если 152-мм. ядро весит ровно 24 фунта, не говоря о том, что совпадение веса 6" ядра в источниках могло быть и случайным...

Точный калибр не 152мм, а 152,4мм да и остальные калибры округлены, реально-то 76,2; 106,7; 121,92; 203,4 и т.п.
Можно посчитать наоборот калибр через вес ядра:
фунты мм дюймы
1      52,83    2,08
2      66,57    2,62
3      76,2      3
4      83,87    3,3
6      96,01    3,78
8      105,67  4,16
12    120,96  4,76
16    133,13  5,24
18    138,46  5,45
24    152,4    6
30    164,17  6,46
36    174,45  6,87
48    192,01  7,56
60    206,84  8,14
68    215,65  8,49
За образец взял 152,4мм(6") пушку и 24ф ядро. По крайней мере то, что ядро 6" пушки весит 24ф встречается в очень многих источниках.
Точность рассчитанного калибра, ИМХО, в лучшем случае, 1-2% в большую/меньшую сторону.

gorizont написал:

Оригинальное сообщение #132749
Вот еще один вариант, касательно францкузской морской артиллерии - на страничке две таблицы, одна пересчет в фунты/дюймы, другой - в мм/кг:

Если смотреть LongGuns то они совпадают с моими расчетами(с учетом округления).

Отредактированно Mihael (17.10.2009 22:39:11)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#10 17.10.2009 22:55:22

Serbal
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Олег написал:

Оригинальное сообщение #132747
Господа, у каждой страны были свои фунты, причём они колебались от 300 до 500 г, кроме того допуск между ядром и каналом орудия с течением времени менялся и у разных странн тоже был разный.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны :D ...

#11 17.10.2009 23:07:24

gorizont
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

1

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #132779
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Да, чистая правда. Обычно все имеют ввиду, когда оценивают указанный вес ядра, в английских фунтах, но не для всех случаев это справедливо. Французы, например, вплоть до настоящего времени указывали свои калибры гладкоствольных орудий во французских фунтах (французский фунт (ливр), равен 0,489505 кг., в отличие от английского, что равен 0,454 кг), кроме того, и насчет зазора правда, в 18 веке он был больше, чем в 19 веке, и соответсвенно при равном калибре в фунтах аналогичное орудие в 18 веке должно было отличаться от такого же в 19 по большему диаметру ствола.

Отредактированно gorizont (17.10.2009 23:08:27)

#12 17.10.2009 23:15:12

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

есть таблица на музейной пушке 36ф - 6,6" (6,8 плохо видно) 172,7 мм. правда пушка крепостная чугунная.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#13 18.10.2009 00:14:25

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

*Pound weights in seven country:

Sweden : 425,1 g
Denmark : 496 g
England : 453,6 g
France : 489,5 g
Netherland : 494,1 g
Spain : 460 g
Venice : 301,2 g / 477 g

Притом позднее шведы имели более тяжёлый фунт, тяжелее французского, ЕМНИП у испанцев вес фунта тоже менялся.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#14 05.12.2009 18:58:23

von Echenbach
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Прошу консультации (мои материалы мне временно недоступны):
- 196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?

- бомбическое орудие 254 мм (10 дм) на пароходофрегатах - 68 или 100 фунт. ?

#15 05.12.2009 19:04:37

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

1

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #153501
- 196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?

48ф

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #153501
- бомбическое орудие 254 мм (10 дм) на пароходофрегатах - 68 или 100 фунт. ?

2 пудовая бомбическая пушка - 248мм.
3 -//- - 273мм.
http://www.fortification.ru/library/art … 75_081.php


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#16 05.12.2009 19:08:03

von Echenbach
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Огромное спасибо!

#17 05.12.2009 20:16:10

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #153501
- 196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?

- бомбическое орудие 254 мм (10 дм) на пароходофрегатах - 68 или 100 фунт. ?

В русской артиллерии фунтовое обозначение калибра было в артиллерийских фунтах (=115 золотников, ок. 490 г.). Фактический вес ядер и бомб - в фунтах русского торгового веса (409,5 г.).

48ф пушка - 7,7дм, вес ядра 64 рус. фунтов, пустое ядро - 41,66, пустая бомба - 41,25, разрывной заряд - 2 рус. фунта

10дм пушка - ядра не было, бомба 86,377 рус. ф., разрывной заряд -6,887 ф.

("Памятная книжка морсого ведомства на 1869 г."
"Памятная книжка для мор. артилл. 1872 г.")

#18 05.12.2009 21:11:07

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1829




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #153501
196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?

Но это ведь ещё и 60-ф. если более поздний период с 60-го примерно года...

#19 05.12.2009 21:26:21

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #153560
это ведь ещё и 60-ф. если более поздний период с 60-го примерно года...

60-фунтовая пушка Маиевского (1857 г.) имеет те же характеристики. что и 48-фунт. пушка и пудовый единорог. Название "60-фунтовая" - вес ядра примерно (округленно) в англ. фунтах (57-57,6ф). Возможно, это связано с тем, что в конце 1850-х гг. в России появились 60-фунтовые орудия Баумгартена и др., и новое наименование было введено для избежания путаницы.

#20 15.12.2009 23:05:16

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Фунты они ведь разные были. С вашего позволения обратимся к классикам Четверухин "История корабельной и берегой артиллерии"
http://s48.radikal.ru/i120/0912/ef/a74b79f970f8t.jpg
С уважением Ю.

#21 16.12.2009 07:25:31

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Вот калибры корабельной артиллерии некоторых стран по приказам или регламентам начала 18 века.
http://i066.radikal.ru/0912/98/48c14633fc90t.jpghttp://s44.radikal.ru/i103/0912/a9/384dbc7eed1ct.jpg
PS. Если командование даст добро, то готов выложить книгу Четверухина на форуме. Можно даже сделать ветку "Библиотека артиллерии" или что-то в этом роде. Куда "кидать" редкие статьи, издания и т.д. Для затравки готов поставить "Историю корабельной и береговой артиллерии" 1942 г. - очень редкую и отлично написанную книгу.
С уважением Ю.

#22 16.12.2009 07:38:27

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

1

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #153501
196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?

http://s57.radikal.ru/i157/0912/07/ec3607ff5eddt.jpghttp://s49.radikal.ru/i124/0912/11/ad9a9db9b637t.jpg
http://i080.radikal.ru/0912/70/23bfba3a0ef1t.jpghttp://s45.radikal.ru/i109/0912/92/1946911e9c40t.jpghttp://i011.radikal.ru/0912/fa/dd170821300ct.jpg

#23 17.12.2009 18:06:36

von Echenbach
Гость




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #157760
даст добро, то готов выложить книгу

Спасибо. Я - за. Если не сложно то пожалуйста (если не здесь) - odzawa@rambler.ru
С уважением, Андрей.

#24 18.12.2009 20:53:50

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #158636
. Если не сложно

Сбросил первый "транш".
С уважением Ю.

#25 18.12.2009 21:31:54

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Калибры гладкоствольной артиллерии (фунты = миллиметры)

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #157760
Если командование даст добро, то готов выложить книгу Четверухина на форуме.

Это было бы замечательно!

А вторая часть этой книги у вас есть? Давно и безуспешно разыскивается.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

Страниц: 1 2 3 … 5


Board footer