Вы не зашли.
Перевод калибров некоторых гладкоствольных морских орудий в метрическую систему мер (карронады делались 12, 18, 24, 32, 36, 68 и 96-фунтовыми):
3-фунтовые – 61 мм,
6-фунтовые – 95 мм,
8-фунтовые – 104 мм,
12-фунтовые – 110 мм,
16-фунтовые – 118 мм,
18-фунтовые – 136 мм,
24 – фунтовые – 150 мм,
30-фунтовые – 164 мм,
36 – фунтовые – 172 мм,
68 – фунтовые – 214 мм.
Полагаю, интересно знать всю "линейку", т.к. здесь приведены сведения не по всем калибрам, характерным для морской артиллерии XVII- XIX веков.
Я встречал другие веса:
3ф - 76мм
6ф - 96мм
8ф - 107мм
12ф - 122мм
18ф - 136мм
24ф - 152мм
48ф - 196мм
60ф - 203мм
Но источник не помню, поэтому за достоверность не ручаюсь.
Отредактированно Mihael (17.10.2009 21:38:39)
http://www.navy.su/other/shkala.htm
3 вариант
Калибр орудия
в фунтах
Масса ядра
в килограммах Диаметр ядра
в миллиметрах
1 0,49 50,8
2 0,98 64
3 1,47 71
4 1,96 84
6 2,94 96
8 3,92 106
12 5,88 121
16 7,84 133
18 8,82 138
24 11,76 152
30 14,7 164
36 17,64 174
Отредактированно shurik_63 (17.10.2009 21:48:42)
Что интересно, все варианты(кроме последнего ) сходятся в том, что 6" ядро весит 24 фунта.
Тогда, если посчитать через кубы то, для других калибров получаются следующие веса(ядра считаем идеальными шарами)
мм фунты
61 1,55
76 3
104 7,69
107 8,37
110 9,1
118 11,23
122 12,41
136 17,19
152 24
164 30,14
172 34,77
196 51,46
203 57,17
214 66,98
Отредактированно Mihael (17.10.2009 21:54:15)
Mihael написал:
Оригинальное сообщение #132740
Что интересно, все варианты сходятся в том, что 6" ядро весит 24 фунта.
Тогда, если посчитать через кубы то, для других калибров получаются следующие веса(ядра считаем идеальными шарами)
Интересный расчёт, но странно, все вычисленные значения, кроме 76-мм. = 3-фн. получились не целыми числами... Расчёт будет верен, если 152-мм. ядро весит ровно 24 фунта, не говоря о том, что совпадение веса 6" ядра в источниках могло быть и случайным...
Господа, у каждой страны были свои фунты, причём они колебались от 300 до 500 г, кроме того допуск между ядром и каналом орудия с течением времени менялся и у разных странн тоже был разный. По-этому вы уточняйте, про какую страну идёт речь.
Вот еще один вариант, касательно францкузской морской артиллерии - на страничке две таблицы, одна пересчет в фунты/дюймы, другой - в мм/кг:
http://shipscribe.com/marvap/intro2.html
Отредактированно gorizont (17.10.2009 22:01:00)
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #132745
Интересный расчёт, но странно, все вычисленные значения, кроме 76-мм. = 3-фн. получились не целыми числами... Расчёт будет верен, если 152-мм. ядро весит ровно 24 фунта, не говоря о том, что совпадение веса 6" ядра в источниках могло быть и случайным...
Точный калибр не 152мм, а 152,4мм да и остальные калибры округлены, реально-то 76,2; 106,7; 121,92; 203,4 и т.п.
Можно посчитать наоборот калибр через вес ядра:
фунты мм дюймы
1 52,83 2,08
2 66,57 2,62
3 76,2 3
4 83,87 3,3
6 96,01 3,78
8 105,67 4,16
12 120,96 4,76
16 133,13 5,24
18 138,46 5,45
24 152,4 6
30 164,17 6,46
36 174,45 6,87
48 192,01 7,56
60 206,84 8,14
68 215,65 8,49
За образец взял 152,4мм(6") пушку и 24ф ядро. По крайней мере то, что ядро 6" пушки весит 24ф встречается в очень многих источниках.
Точность рассчитанного калибра, ИМХО, в лучшем случае, 1-2% в большую/меньшую сторону.
gorizont написал:
Оригинальное сообщение #132749
Вот еще один вариант, касательно францкузской морской артиллерии - на страничке две таблицы, одна пересчет в фунты/дюймы, другой - в мм/кг:
Если смотреть LongGuns то они совпадают с моими расчетами(с учетом округления).
Отредактированно Mihael (17.10.2009 22:39:11)
Олег написал:
Оригинальное сообщение #132747
Господа, у каждой страны были свои фунты, причём они колебались от 300 до 500 г, кроме того допуск между ядром и каналом орудия с течением времени менялся и у разных странн тоже был разный.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны ...
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #132779
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Да, чистая правда. Обычно все имеют ввиду, когда оценивают указанный вес ядра, в английских фунтах, но не для всех случаев это справедливо. Французы, например, вплоть до настоящего времени указывали свои калибры гладкоствольных орудий во французских фунтах (французский фунт (ливр), равен 0,489505 кг., в отличие от английского, что равен 0,454 кг), кроме того, и насчет зазора правда, в 18 веке он был больше, чем в 19 веке, и соответсвенно при равном калибре в фунтах аналогичное орудие в 18 веке должно было отличаться от такого же в 19 по большему диаметру ствола.
Отредактированно gorizont (17.10.2009 23:08:27)
есть таблица на музейной пушке 36ф - 6,6" (6,8 плохо видно) 172,7 мм. правда пушка крепостная чугунная.
*Pound weights in seven country:
Sweden : 425,1 g
Denmark : 496 g
England : 453,6 g
France : 489,5 g
Netherland : 494,1 g
Spain : 460 g
Venice : 301,2 g / 477 g
Притом позднее шведы имели более тяжёлый фунт, тяжелее французского, ЕМНИП у испанцев вес фунта тоже менялся.
Прошу консультации (мои материалы мне временно недоступны):
- 196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?
- бомбическое орудие 254 мм (10 дм) на пароходофрегатах - 68 или 100 фунт. ?
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #153501
- 196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?
48ф
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #153501
- бомбическое орудие 254 мм (10 дм) на пароходофрегатах - 68 или 100 фунт. ?
2 пудовая бомбическая пушка - 248мм.
3 -//- - 273мм.
http://www.fortification.ru/library/art … 75_081.php
Mihael написал:
Огромное спасибо!
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #153501
- 196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?
- бомбическое орудие 254 мм (10 дм) на пароходофрегатах - 68 или 100 фунт. ?
В русской артиллерии фунтовое обозначение калибра было в артиллерийских фунтах (=115 золотников, ок. 490 г.). Фактический вес ядер и бомб - в фунтах русского торгового веса (409,5 г.).
48ф пушка - 7,7дм, вес ядра 64 рус. фунтов, пустое ядро - 41,66, пустая бомба - 41,25, разрывной заряд - 2 рус. фунта
10дм пушка - ядра не было, бомба 86,377 рус. ф., разрывной заряд -6,887 ф.
("Памятная книжка морсого ведомства на 1869 г."
"Памятная книжка для мор. артилл. 1872 г.")
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #153501
196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?
Но это ведь ещё и 60-ф. если более поздний период с 60-го примерно года...
H-44 написал:
Оригинальное сообщение #153560
это ведь ещё и 60-ф. если более поздний период с 60-го примерно года...
60-фунтовая пушка Маиевского (1857 г.) имеет те же характеристики. что и 48-фунт. пушка и пудовый единорог. Название "60-фунтовая" - вес ядра примерно (округленно) в англ. фунтах (57-57,6ф). Возможно, это связано с тем, что в конце 1850-х гг. в России появились 60-фунтовые орудия Баумгартена и др., и новое наименование было введено для избежания путаницы.
Вот калибры корабельной артиллерии некоторых стран по приказам или регламентам начала 18 века.
PS. Если командование даст добро, то готов выложить книгу Четверухина на форуме. Можно даже сделать ветку "Библиотека артиллерии" или что-то в этом роде. Куда "кидать" редкие статьи, издания и т.д. Для затравки готов поставить "Историю корабельной и береговой артиллерии" 1942 г. - очень редкую и отлично написанную книгу.
С уважением Ю.
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #153501
196мм - это сколько фунтовое орудие - 48 или ?
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #157760
даст добро, то готов выложить книгу
Спасибо. Я - за. Если не сложно то пожалуйста (если не здесь) - odzawa@rambler.ru
С уважением, Андрей.
von Echenbach написал:
Оригинальное сообщение #158636
. Если не сложно
Сбросил первый "транш".
С уважением Ю.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #157760
Если командование даст добро, то готов выложить книгу Четверухина на форуме.
Это было бы замечательно!
А вторая часть этой книги у вас есть? Давно и безуспешно разыскивается.