Мне кажется, это люки для погрузки угля.

зделал перевод из чертежа ето точно люки для погрузки угля

Вы имеете в виду закончился ли праздник ;-) - да закончился, сплошные трудовые будни. Ну ничего...завтра пятницО.

Я думал Вам инструкция уже не нужна после файла от evgeni200

Ну раз нужно, вот она http://i049.radikal.ru/0910/ad/0d9c97b74ada.jpg

Я так понял, Вам нужно именно изображение фототравленки - поэтому всю инструкцию (как чего гнуть и куда ставить) не сканю. Если нужна вся, дайте знать.

Отредактированно Yevgeniy (22.10.2009 22:25:32)

Я в хороших отношениях с представителем WEM  - поэтому через личку. Уже отписал - ловите.

Отредактированно Yevgeniy (25.10.2009 15:50:44)

Заказывал там то-же травление. Корректно работают, больше от нашей почты зависит... один минус картой с ними не рассчитаться...

Danila написал:

Оригинальное сообщение #133162
Окрашивать естественно буду в соответствии с этой картинкой (вторая схема)

Данила, надеюсь еще не поздно...на форуме modelwarships в этой ветке http://www.shipmodels.info/mws_forum/vi … ;start=105 авторитетные немцы заявили, что приложенная цветовая схема окраски немецких кораблей на WWI НЕВЕРНА (хотя многие модели, выполненные немцами, именно так окрашены - мой вывод по фотографиям).

Я эту схему взял с какого-то забугорного форума (уже не помню откуда) и сохранил себе на комп - другие авторитетные товарищи заявляли, что это "последнее слово" в исследованиях.

Задал вопрос, что в схеме неверно отражено - надеюсь будет ответ.... (окраска моей модели совсем не верна, т.к. на момент проведения малярных работ я вообще был не-в-зуб-ногой  - просто выбрал серый и красный и покрасил ;-) )

Еще новая информация с той же ветки:
- задняя труба по состоянию на Ютланд - красная
- спасательные плотики либо серые либо светло-желтые. Участники обсуждения склоняются к тому, что они серые.

Отредактированно Yevgeniy (03.11.2009 23:59:38)

Евгений большое Вам спасибо за дополнительную информацию.
Как я понял по мнению некоторых немецких товарищей вот эта окраска не совсем верна? Я как раз планировал так красить.



Мне осталось покрасить корпус выше ВЛ и надстройки - палубу и корпус ниже ВЛ я уже окрасил.
Интересно сильно отличается окраска "до" и "после" Ютланда? Я-то строю модель по состоянию на  1918 г.
И еще: по Вашей ссылке увидел хорошие фото спасательных плотиков - спасибо камраду ingura:) получается в наборе они не совсем верны, а скорее совсем неверны.
С уважением.

breeze написал:

Оригинальное сообщение #139743
вопрос по поводу батарейной палубы - была ли она цвета борта или надстроек,

Встречал фото моделей обычно красят в цвет борта - более темный

Один из немецких товарисчей, который заявил об ошибочности данной схемы, ответил здесь: http://www.shipmodels.info/mws_forum/vi … 8#p307788.

Мой  перевод:
/*******************************************************************
Проблема в том, что система индекса цветов RAL не использовалась в течении WWI, а была введена в 1927, если я не ошибаюсь. Я не уверен, что они брали определенный цвет и именовали его RALXXX или поступали иначе и говорили "ок, этот цвет выглядит как серый цвет, используемый во флоте, давайте введем его в стандарт".

Я могу говорить только о  WWII Kriegsmarinе, где использовались номера RAL для большинства красок. Что касается общей схемы окраски, то так называемая окраска в мирное время не менялась с 1896 (?).
(прим. переводчика - также согласно "камраду ingura" - он же Peter Lienau - "there were no difference between WW1 & WW2 colors regarding their appearance", т.е. "цвета красок в WWI и WWII не отличались". Т.е. мы имеем 2 одинаковых утверждения от разных людей - вероятность повышается ;-))

Цвет подводной части RAL 3011 - не верно. Цвет RAL 3011 использовался для плавучих маяков (верхняя часть корпуса), буйков (предупредительных), и проч. Цвет дл подводной части был RAL 8013, которые не производится уже несколько десятилетий. Я запросил Немецкий Институт RAL несколько лет назад о RAL 8013, могут ли они продать мне образец. К сожалению образец отсутствовал, но ближайшем приближением будут номера 040 30 30 из их линии продуктов RAL Design. Эти номера соответствуют значениям CieLab и если ты введешь их в конвертер, то получишь следующие номера RGB: 140-65-43. Я понимаю, что смешивание цветов на экране компьютера - не самая лучшая идея, но по крайней мере ты получишь общее представление о этом цвете.

Для подводной части использовался альтернативный цвет - смесь RAL 3009 и 3013, но я не знаю в каком соотношении они смешивались. Если у тебя есть доступ к краскам REVELL, то я бы рекоммендовал их №37, который соответствует RAL 3009. Эта краска подойдет для масшабирования цвета 8013. Но это мое личное мнение.

Ватерлиния: RAL 7015. Неверно

В кайзеровском флоте использовался RAL 7016, достаточно темный оттенок. 7015 выглядит слишком светлым.

Корпус: RAL 7038. Неверно, слишком светлый
В кайзеровском флоте использовался RAL 7000. Этот цвет по прежнему используется сегодня, корабли федерального немецкого флота окрашивают в этот цвет (полностью). Этот цвет содержит небольшой оттенок голубого цвета.

Надстройки: RAL 7035?
Согласно некоторым источникам это был альтернативный цвет, который использовался вместо RAL 7001. Однако в копиях правил окраски немецкого флота (1941 - 1944), которыми я располагаю, указан просто цвет 7001 (что не означает, что на верфи мог использоваться другой похожий цвет)

Если ты хочешь добавить масштабировать цвет, то скорее всего ты не будешь придерживаться соответствию 1/1 между цветом, который ты выбрал и цветом согласно RAL. Тебе следует купить соответствующие краски (например от  WEM, Revell, Modelmaster и др.) для начала, но потом сделать их более тусклыми (добавить белый цвет - прим. переводчика ;-))
/************************************************************************************************/

Лично для меня - звучит убедительно. Есть некоторые моменты - например "ватерлиния 7015 светлая, нужно 7016 (более темный), но его потом нужно сделать более светлым (ИМХО, чисто по-немецки ;-)), но в других случаях, например цвет корпуса 7000 с "голубым оттенком" - кажется правильным (вместо предлагаемого по схеме 7038).

Ув. breeze, можно попросить Вас ссылку на "немецкий сайт военно-морского флота", чтобы показать товарисчам и послушать, что они скажут?

Евгений

Отредактированно Yevgeniy (04.11.2009 15:33:13)

За ресурс благодарю - только прошу, ткните меня носом в ссылку, где указана схема о которой мы говорим с номерами RAL - немцы ведь народ дотошный, скажут "это все хорошо, а где то, о чем мы говорим"?

P.S.  На главной странице сайта, который Вы дали, написано "Special thanks to Peter Lienau for setting me straight on many of the details and providing me with invaluable information"

Отредактированно Yevgeniy (04.11.2009 15:29:08)

Маленькое лирическое вступление - дальнейшее копание в ньюансах хочу предложить не с целью "умничанья", а для "выяснения объективной истины", ну и мне нужно что-то ответить немцам: либо "спасибо за уточнения, все правильно", либо "извините, Вы ошиблись, наши источники говорят..." Эти моделисты - профессионалы по Kaiserliche Marine и я хотел бы грамотно ответить, чтобы поддерживать контакт далее.

Я так понимаю, ув. breeze, мы говорим с Вами об одном и том же, но разными терминами - я также подтверждаю, что схема, которая была приведена здесь (далее в тексте "наша схема")  изначально верна в целом, но теперь сильно сомневаюсь в ее правильности в части номеров цветов RAL.

По схемам с http://german-navy.tripod.com/sms_paint-overview.htm в частности таблице с "третьего абзаца сверху"  http://german-navy.tripod.com/German_Paint1.gif  (далее по тексту - "таблица")

1) Цвет подводной части в "нашей схеме" (cообщение от breeze #40 на данной странице) 3011. Цвет 3011, указан в таблице, это Deckfarbe Rot fur Feuerschiffe (пожарный корабль ?) und Unfallschutz (защита от несчастных случаев). В правом углу таблицы указан цвет RAL 8013 Schiffsbodenfarbe (он выглядит на мониторе коричневым). Значит немцы правы, говоря от том, что именно RAL 8013 идет на подводную часть?


2) Цвет ватерлинии из "нашей схемы" 7015 отсутствует в таблице вообще. 7016 в таблице заявлен как  Schiffsbodenfarbe WL (скорее всего имеется в виду - Wasserlinie -  полагаю, что это имено оно)

3) Цвет надводной части из "нашей схемы" 7038 также отсутствует в таблице. В таблице есть Dunkelgrau für außen und innen RAL 7000, т.е. темно-серый - действительно голубоватый. 

4) То же по цвету надстроек "наша схема" предлагает 7035, а в таблице указан "Hellgrau für außen und innen RAL 7001"

Т.е. таблица, предоставленная breeze полностью подтверждает выводы немцев - схема, вывешенная здесь вверху верна в целом и полностью неверна в части соответствия приведенных цветов номерам RAL. Именно это я хотел сказать, когда говорил, что "схема неверна" (если часть неверна, то и целое неверно ). Прошу проверить мои выводы из таблицы (8013 - подводная, 7016 - ватерлиния, 7000 - корпус, 7001 - надстройки), т.к. мой немецкий - базовый.

Все это нужно, если Вы выбираете краски, как я теперь: имеем номер RAL, смотрим по каталогу производителя красок на соответствие номеру RAL (Revell дает такое соответствие, дальше если нужен не-Revell, то подбираем краску по таблице соответствия красок производителей).

Евгений
P.S. Danila, я строю модель по состоянию до Ютланда, поэтому плотиков на модели и информации о них, равно как и информации об окраске на 1918 у меня нет, увы.

Отредактированно Yevgeniy (04.11.2009 20:04:48)

Фото были на рабочем, в понедельник смогу показать... если не забуду.
По поводу постройки все просто: собираете, там кажется пара деталек фототравления добавляется... все.
Я еще щиты изнутри сделал тоньше, больно толстые... правда этого почти на модели не заметно.