Сейчас на борту: 
Mihael,
Strannik4465
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 8

#1 19.10.2009 16:16:16

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




[АРХИВ] опознание фото

Britain torpedo boat in Caspian sea, 1920
http://i024.radikal.ru/0910/de/130ecc9de0b7t.jpg

Что -то мне эта подпись под фото не нравится. Други разве на Каспии терялся CMB (40 футовик) таким способом?

Прошу пояснений к фото.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#2 19.10.2009 16:50:09

Steve
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

http://s44.radikal.ru/i106/0910/5d/cbf04996f9cft.jpg
http://i023.radikal.ru/0910/f0/d9caf3e648c9t.jpg

Снимки известные место и броненосец в представлении не нуждается...
а вот кто за кормой стоит? Флаг вроде кайзеровский или британский...

#3 19.10.2009 16:52:16

Scharnhorst
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Гайдукъ написал:

Britain torpedo boat in Caspian sea, 1920

Почему-то по инету это фото очует именно с такой подписью. Хотя на Каспии таких потерь не было, да и катер тут явно 55-футовый, а на каспии были только 40-футовые.
На самом деле это СМВ-33А, потерянный при атаке Остенде 13 апреля 1918 г.

#4 19.10.2009 16:55:11

Scharnhorst
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Steve написал:

Флаг вроде кайзеровский или британский...

Кайзеровский. Циндао в 1904 году принадлежал немцам.

#5 19.10.2009 18:41:04

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [АРХИВ] опознание фото

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #133463
Почему-то по инету это фото очует именно с такой подписью. Хотя на Каспии таких потерь не было, да и катер тут явно 55-футовый, а на каспии были только 40-футовые.
На самом деле это СМВ-33А, потерянный при атаке Остенде 13 апреля 1918 г.

Я знаю откуда ростут ноги с первичной подписи...
Но этио нестоль важно,каждый может ошибится.
Вторая подпись верна.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#6 19.10.2009 18:43:45

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [АРХИВ] опознание фото

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #133465
Кайзеровский. Циндао в 1904 году принадлежал немцам.

Ясень пень Немецкий..есть фото..но несколько с другой стороны..стоят Илтисы..
но этот по корме и с куском кормы явно побольше...мало кто мог из КР или БКР тогда там находится..
Узнать кто находился в тех водах в 1904г...


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#7 19.10.2009 19:06:26

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: [АРХИВ] опознание фото

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #133507
Ясень пень Немецкий..есть фото..но несколько с другой стороны..стоят Илтисы..

А что за фото? Очень интересненько... :) Можно увидеть?

"Хвост" или "Ганзы" или "Герты".


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#8 19.10.2009 19:12:31

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [АРХИВ] опознание фото

Позже сегодня поищу..или завтра оно у меня в оригинале..надо сканить,выложу.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#9 19.10.2009 20:47:50

ass555
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Господа, питаю слабую надежду, но все же:
http://s03.radikal.ru/i176/0910/c7/fe38fbd8cd6a.jpg
http://s43.radikal.ru/i102/0910/ab/c6b2cce9aefd.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/0910/90/020fa4742eb8.jpg

Может есть соображения по поводу вот этого судна. С датой и местом съемки все понятно - 9.05.44, Севастополь. Но вот судно....Как Вы думайте, оно самоходное или нет? Лично мне кажется, что это судно типа Река-Море, но, ни одно из известных судов такого класса, потерянных немцами в Большой эвакуации, не подходит. И "Юнак" и "Экс Герцок Карл" были потеряны иначе, да и архитектура у них была иная. Среди оставленных в Севастополе судов - 5-ть буксиров и примерно 15 лихтеров, речных и морских, но, лихтеры, как я понимаю, были не самоходными судами.
Очень похоже, что это судно из состава конвоя "Парсиваль", часть судов его была повреждена и потоплена нашей артиллерией на рассвете 9-го числа при входе в Севастопольскую бухту, другие повреждены и потоплены нашей авиацией в течение дня уже в бухте, часть погибла вечером, при попытке выйти в обратный рейс, часть пропала без вести в море на переходе в Констанцу. Но, дело в том, что в сотаве конвоя были буксиры и, опять, лихтеры, а это не буксир и не лихтер. А судов Река-Море в составе этого конвоя не было.

Вот такая задачка получается.

#10 19.10.2009 20:54:31

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [АРХИВ] опознание фото

Сожалею..но сам такжене вкурсе...
Но к Вам вопрос..поточнее можно узнать,раасказать что за такой последний конвой Немцы с Румынами делали 9 мая..*Персиваль ?
Это что до последнего боролись с эвакуацией..спасая своих солдат ?
/вспоминается сразу наш Севастополь последние дни обороны.../


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#11 19.10.2009 20:57:23

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: [АРХИВ] опознание фото

По кораблику можно добавить..скорей всего самоходное...
вот почему горит так хорошо ?
ранее всегда думал что это небольшой танкер..
что может так хорошо коптить если судно было предназначено в первую очередь для вывоза военных.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#12 19.10.2009 21:11:52

ass555
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #133575
Сожалею..но сам такжене вкурсе...
Но к Вам вопрос..поточнее можно узнать,раасказать что за такой последний конвой Немцы с Румынами делали 9 мая..*Персиваль ?
Это что до последнего боролись с эвакуацией..спасая своих солдат ?
/вспоминается сразу наш Севастополь последние дни обороны.../

Я могу Вам порекомендовать работу М.Э.Морозова "Топи их всех...". На данный момент, это самый полный и объективный труд по Большой эвакуации. Конечно, там много неточностей, сейчас, когда появились немецкие документы, на эти события уже можно посмотреть имея более прочную документальную базу, но, все-же, очень Вам  рекомендую эту работу почитать, тем более, что ее очень просто найти в сети.

#13 19.10.2009 21:23:27

Scharnhorst
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Не исключено, что это UJ-104 - бывший КТ-17

#14 19.10.2009 21:30:52

ass555
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #133604
Не исключено, что это UJ-104 - бывший КТ-17

Целиком и полностью исключено. Я тщательно занимался этим вопросом. Это не он. И размер и архитектура не та. Более того, у меня есть фото остова Uj-104 в одной из бухт Херсонеса.  Ну и самое главное, у Uj-104 в результате попадания нашей торпеды был оторван нос. А у этого шипа - нос на месте.

#15 19.10.2009 22:50:38

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10139




Вебсайт

Re: [АРХИВ] опознание фото

Полностью согласен с Сумраком по поводу опознания куска кормы на фото с "Цесаревичем". Крейсер типа "Victoria Louise". У флагмана Восточнойэскадры броненосного крейсера "Fürst Bismarck" иллюминаторы расположены несколько иначе.
http://s52.radikal.ru/i135/0910/a9/bc71b5dbda83t.jpghttp://s47.radikal.ru/i118/0910/51/3e9a6ad541d4t.jpg
Hansa
1904:      During the Russian-Japanese war, the Hansa tranports Germans from Seoul, Port Arthur and Dalny to Tsingtau.
Vineta
Dec 1903 - Jan 1904:      Operation in the West Indies.
20.05 - 11.07. 1904:      Visit to Newport News.
              - Oct 1904:      Voyage along the South American east coast.
Oct 1904 - Jan 1905:      Sent to South -West Africa to support German troops during the Herero-Rebellion. The crew of                                 the Vineta was not actively used in the fightings.
Freya
            11.01.1904:      Decommissioned.
Herta
31.12.1904:      Ordered back to Germany.
12.05.1905:      Arrived in Kiel, decommissioned.
Victoria Louise
May 1903:      Visit to Spain.
12.12.1903:      Decommissioned.
Получается, что кроме "Hansa" никто не подходит.

#16 20.10.2009 06:08:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5921




Вебсайт

Re: [АРХИВ] опознание фото

ass555, на ваших фото останки танкера PRODROMUS. Посмотрите, его фото есть у Морозова в "Топи их всех", еще "живого". Правда, он его называет румынским, но он румынским не был. Был греческим, пока немцы не захватили его около Пирея 28.4.41. С сентября 1942 он стоял в Констанце как емкость под топливо, а в мае брошен на эвакуацию Севастополя.

#17 20.10.2009 08:41:41

Klaus
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

igor написал:

Оригинальное сообщение #133743
его фото есть у Морозова в "Топи их всех", еще "живого".

Жаль, неважное... Но видно, что он. Спасибо, igor, я потерял подпись к этим обломкам, пытался вспомнить. что за танкер...
Детали такие на него. может. кто что и дополнит, не говоря о фото...

Спущен в среду 23,05,1906, укомпл. тем же летом Lobnitz & Company Ltd в Ренфрю, зав. № 614, как паровая землеотвозная шаланда PRIMUS для Cociete Universelle du Canal Maritime de Suez, приписан Порт Саид. 601 брт, 180,1х32,1х14 футов, 2 машины компаунд, 2 винта.
Переименован в PORTEUR № 36 (дата?)
1938 переделан в танкер, 877 брт, 424 нрт, 189,6х31,9х14,4 фут, 2 дизеля Болиндер 236 ном. л.с., 2 винта, переименован в PRODROMOS, Vayannis & Cairactides, приписан Пирей.
15,04,1941 утоплен люфтваффе в Пирее, поднят немцами, числился за кригсмарине. Далее по тексту.

#18 20.10.2009 10:30:44

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5921




Вебсайт

Re: [АРХИВ] опознание фото

Грекам продан в 1939. Гренер пишет, что дизель у него был только один. винт соответственно тоже. 1450 т водоизмещения.
О том, что он был потоплен, никаких упоминаний нет.
15.4.41 Ju.88 из III./LG.1 в бух. Элеузис (Пирей) были утоплены греч. пароход TETI и 2 английских, и все. Хотя конечно, я могу и ошибаться...

#19 20.10.2009 14:40:57

ass555
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Слушайте, а ведь, действительно, ПОХОЖ! Длинна, примерно 63 м, водоизмещение 1450 т - все примерно совпадает. И вот, два фото для сравнения:
http://s07.radikal.ru/i180/0910/f8/bb09e52a84cb.jpg
http://i082.radikal.ru/0910/34/fed58db1ae7c.jpg

Вот никогда бы не подумал бы!!!! Ведь, согласно МЭМ, "Продромус" входил в состав конвоя "Артист". Следовал этот конвой, сразу за "Парсивалем". "Парсиваль" разгромили наши при входе в Севастопольскую бухту и внутри нее. Считалось, что "Продромус" вообще в Севастопольскую бухту не заходил, а был потоплен в районе причалов Казачьей или Камышовой бухт на Херсонесе. Именно это и написал МЭМ в "Топи...".

Да. Это фото еще раз показывает, как все-таки мало мы знаем о последних днях Большой эвакуации! Надо будет написать Мирославу эдуардовичу.

#20 20.10.2009 15:37:05

ass555
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Господа, спасибо Вам большое! А как Вам такое фото?
http://s55.radikal.ru/i150/0910/16/405cc129d498.jpg
Период тот-же. Где-то коней апреля-начало мая 44.

#21 20.10.2009 16:33:57

Россiя
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #133667
Получается, что кроме "Hansa" никто не подходит.

Если фото сделано до января, то и "Herta" может быть.
Мне интересно другое. На приведенном Вами фото "Herta" в 1909. Ясно видно, что расположение иллюминаторов отлично от корабля, стоящего рядом с "Цесаревичем". Чем это можно объяснить? На "Луизах" проводились изменения балконов и иллюминаторов в кормовой части?
P.S. Вчера оставлял такой же вопрос, но он куда - то исчез *hmmm*

#22 20.10.2009 18:11:35

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5921




Вебсайт

Re: [АРХИВ] опознание фото

новая фотка слишком уж плохого качества на мой взгляд. была бы еще дата точная... а так боюсь не узнать.

#23 20.10.2009 22:32:54

Scharnhorst
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

по такому случаю позвольте поместить это фото Е.А.Халдея в несколько лучшем качестве
http://s40.radikal.ru/i087/0910/16/47955332a6d5t.jpg

#24 20.10.2009 22:48:21

Klaus
Гость




Re: [АРХИВ] опознание фото

igor написал:

Оригинальное сообщение #133999
Грекам продан в 1939

Датой располагаете? Переделка датируется 38г, вряд ли была до продажи. Но не утверждаю, сведения-то косвенные.

igor написал:

Оригинальное сообщение #133999
Гренер пишет, что дизель у него был только один. винт соответственно тоже

Это ошибка. 2 дизеля, 2 вала.

igor написал:

Оригинальное сообщение #133999
О том, что он был потоплен, никаких упоминаний нет.

Тут врать не буду. не я копал...

#25 21.10.2009 05:25:14

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5921




Вебсайт

Re: [АРХИВ] опознание фото

Дата 1939 г. и усе. В свете ошибки с дизелями может и тут быть нечто неправильное.

Страниц: 1 2 3 … 8


Board footer