вит81 написал:

Оригинальное сообщение #135134
Как складывались бы военные действия

Надовали бы на по мордасам. Флот Японии на Дальнем Востоке превосходил наш по всем параметрам, даже с учётом реализации кораблестроительных программ по постройке ЛК

А кто сказал, что будет битва флотов?
Я предполагаю всего лишь высадку японцев у Владивостока и то, что они перережут Транссиб. В итоге временно потеряно Приморье. Весь вопрос пойдут ли на устранение России с ДВ Сша? Оно им надо?
А технически. Где то читал, что Владик должна была окружить цепь фортов, числом 8. (Учтен опыт Порт-артура.) Вопрос. А если взять и разоружить Кронштадт и Севастополь а орудия с тамошних береговых батарей поставить на ж/д транспортеры и создать сеть мобильных батарей насколько это задержит японцев? По флоту надо признать 4 Измаила и 1 Николай японцам не конкуренты. Здесь скорее дело будет за дипломатами. А вот на суше японцы выиграть не смогут. Почему понятно. Опыт страны активного участника ПМВ свою роль сыграет.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #135511
А если взять и разоружить Кронштадт и Севастополь а орудия с тамошних береговых батарей поставить на ж/д транспортеры и создать сеть мобильных батарей насколько это задержит японцев?

А немцы и англичане нас в 1925 году не пугают?

Tsushima написал:

Оригинальное сообщение #135142
Надовали бы на по мордасам.

Согласен.Но находятся авторы,которые говорят о планах русского реванша.Вот это не правильно:не создавался новый флот РИ для реванша:достаточно почитать секретные протоколы к русско-японским договорам после РЯВ,благо их печатали и в советское время.Новой войны не они,не мы не ждали и не хотели.
Ув.вит 81 Владивосток был одной из немногих правильных прибрежных крепостей.И если бы японцы его осадили во 2ряв,то ПА показался бы им летним курортом.Мне нравятся работы различных авторов о безысходжности в японской пехоте в разные моменты осады ПА.

Отредактированно han-solo (23.10.2009 20:59:05)

Япония зависит как и Британия от импорта. На островах есть промышленность, а вот сырьё завозить приходится. Тоже самое касается продовольствия и топлива. Поэтому на море Россия будет проводить стратегию непрямых действий.
1-мины. Уж в этом мы мастера. Специальные тральщики у японцев отсутствуют.
2-подводные лодки+неограниченная подводная война. База-Владик. Использовать опыт ПМВ против Турции на ЧМ. ПЛО у Японии нет. Оно в зачаточном состоянии. При этом официально воды японской и российской империй объявляются закрытыми для судоходства, через 2  недели после начала БД.
3-рейды легких сил во главе с Измаилами. Основная задача зачистить японский флот(благо в составе ЯИФ есть то, что вполне по зубам:D ), а при встрече с основным ядром японцев удрать. Тактически 2 Измаила+4 Светланы+8 Новиков. Причем групп 2. А можно сделать и 4 в составе 1 Измаил+2 Светланы+ 4 Новика. Единственно необходим плавучий тыл или придется заходить в нейтральные порты.
4- Вспомогательные Крейсера. Их тоже никто не отменял.
Помимо этого происходит перекупка русскими товаров, предназначенных для Японии. Ну и пропагандируется желтая опасность.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #135662
Предполагаю,что Вашингтонский договор дал бы РИ равенство с Францией и не более.

Наши бы на это не пошли, у нас 7 12" и 4 14" линкора, Японии дали 9 + 1 учебный. Я думаю наши бы выбивали себе коэффициент 4. Добились бы или нет, не знаю
Но на меньший, чем у Японии(3) не пошли бы. Хотя даже в этом случае пришлось бы один 12" на металлолом пустить, и еще один в учебные.

Отредактированно Mihael (24.10.2009 13:22:44)

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #135681
Интересен ещё один нюанс - будет ли контроль над проливами и, как следствие - будет ли ЧФ включён в общую квоту?

Да уж, интересные были бы переговоры: если разрешаете проход по проливам, то мы уменьшим количество линкоров, и наоборот.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #135880
требовать только возврата территорий, потерянных по Портсмутскому миру.

Включая ПА ??? Тут надо основательно "настучать" Японии

Titanic написал:

...Россия в числе победителей ПМВ...может, от немецкого флота удастся чего оттяпать...

Titanic написал:

...И увеличиваем число крейсеров. И нагоняем страх на Средиземноморский регион. Где масса коммуникаций потенциальных противников. А Англия(и, возможно, США) в этот список попали бы с вероятностью до 90%, ИМХО.

Вот оно. Если Россия в числе победителей WWI и участвует в Версальской системе, наверняка (~99,9участвовала бы и в дележке награбленного, т.е. осколков Австро-Венгрии и Германии (могла бы претендовать a) на окрестности Кракова, b) Восточную Пруссию, это как минимум, плюс Восточная Турция (она же Западная Армения) и вожделенные проливы. На фоне подъема национального самосознания в Центральной Европе и на Балканах все это привело бы к конфликту с бывшими союзниками по Антанте даже раньше 1925 в Европе. В общем не до Японии было бы. Скорее всего.

Не зря завёл данную тему. Ой не зря.
По идее на ДВ уходят всё Измаилы+Николай 1.
На ЧМ остаются Екатерина и Александр 3. Мария в реале в 1918 уже в доке. Здесь её на металл. А фактически как источник запчастей. Оба учебные. Все ЭБР превращаем в музеи. Благо портов на ЧМ хватает а памятники нужны
На Балтике все Севы на металл. Задачу свою выполнили. Исключение 1 если устроить аналог ЦМАП Рижского залива в Датских пролшивах. Там пригодятся.
По тактическим группам принимается. Единственное.
Ну не нравятся мне Светланы с их убогим расположением артиллерии. и всё тут.
Потому после войны все пройдут модернизацию а ля Красный Кавказ, только с 4*1 203 мм+8*1 102 мм зен..
А 120 и 130 мм пушки дредноутов к середине 30-х все уйдут на ЭМ.
Лидеров не будет.
Сама война будет длится не больше года, максимум 2-х.
Потом мир. Причем мир такой.
Нам южный Сахалин+курилы+возврат занятых японцами территорий Приморья и Камчатки.
Японии вся корея+маньчжурия+свобода действий в Китае+приоритет японских рыбаков и японских товаро на ДВ.
Нефть Сахалина делим пополам.

Приморье всё вдоль ж/д, включая Хабаровск. Кроме Владивостока.
Камчатка. Петропавловск и окрестности. Береговой обороны там нет. Флота тоже.

А как в 1918-1922 в реале самураи у нас на ДВ резвились?