Сейчас на борту: 
John Smith,
адм,
ВладимирФ,
Сибирский Стрелок,
швед2S8
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 34

#226 11.07.2012 15:26:31

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6306




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #560064
как и сто с лишним лет назад, с общественного обсуждения доктрины флота, потом типов кораблей

В то время понадобился один профессионал Крылов, чтобы убедить Думу в обоснованности испрашиваемых ассигнований. Доктрина же напрямую связана со стратегией, каковую уже давно "вслух" не обсуждают. Как быть?


Sapienti sat

#227 11.07.2012 16:09:08

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1400




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #560150
Как быть?

Хороший вопрос.

#228 11.07.2012 17:08:14

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Если бы я знал, я сказал. Но, думаю, что все же надо высказать свои соображения. Может, что и получиться.
Если разобраться, то и буксиров гражданских, для вооружения, в случае необходимости, у нас уже не осталось. Вот например:
http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/0711/c4/ad2f0b7a666ddeaa7b855705ce1cd7c4.jpeg
попытка превратить буксир в подводную лодку.

Отредактированно Старый Судоремонтник (11.07.2012 17:09:21)

#229 12.07.2012 12:26:53

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6306




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #560180
Если бы я знал, я сказал.

Флотов 4. Используя бытующую расшифровку их аббревиатур, IMHO. "поднимать" надо в первую очередь флоты, имеющие океанский выход, т.е., Самый Флот и Тоже Флот. "Поднимать" с учетом вероятного противника. Строить флот с учетом ТВД и специфики навигационных условий. К этому же готовить кадры, равно как и флоты - к их приему (в самом широком смысле).   Далее - Вы все даже проиллюстрировали - без "буксиров" в самом широком смысле этого слова и всем, что с ними связано,- тоже никуда.  Ну уж а совсем далее - куда ни кинь - идет стратегия.


Sapienti sat

#230 12.07.2012 20:25:27

Konstan
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #560505
Флот. "Поднимать" с учетом вероятного противника.

Для войны друг с другом у развитых державами есть РВСН. Собственно если не надувать щёки и не мегаломанить, то задач ровно две:
обеспечение порядка в своей экономической зоне (нарушители границ, контрабандисты, браконьеры и т.п.) и
обеспечение судоходства в "проблемных" точках морских коммуникаций (это если будет чего защищать из рыболовов и коммерсантов).
Всё остальное - способ потратить "миллионы народных денег" на бесполезные игрушки.

#231 12.07.2012 22:50:44

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9816




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #559147
Да, министр обороны - такого только врагу пожелать...

Это точно....

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #559567
В 20-е основу флота составляли "новики" и "ураганы"... и построили потом океанский флот... верю,

Очень хочется верить... А пока...
Москва, 8 июля. Более 10 надводных кораблей различных классов и судов обеспечения будет достроено для Военно-Морского флота России до конца текущего года, сообщает «Интерфакс-АВН» со ссылкой на представителя Управления пресс-службы и информации Мирнобороны РФ по ВМФ. Среди них корабли класса «корвет», серийный малый артиллерийский корабль, базовые тральщики, катера специального назначения, десантные катера, новейшие гидрографические суда и катера, несколько рейдовых буксиров и морское буксирное судно. В июле планируется завершить государственные испытания и сдать ВМФ ракетный корабль проекта 11661к «Дагестан», - сообщил представитель управления. По его словам, будет продолжено строительство около 15 надводных кораблей и подводных лодок различных классов.

#232 13.07.2012 12:17:10

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Дай Бог, что бы "Дагестан" был сдан в этом году. Уже два раза на заводе стоял в этом году.
Расширяется флот за счет новейших гидрографических судов и катеров и одного морского буксирного  судна на четыре флота и одну флотилию.  Более 10 - это означает менее 20, если не менее 15.
А может и Каспию присвоим статус флота? Скажем Волго-Каспийский военный флот. Тогда будет пять флотов, больше адмиральских должностей.

#233 13.07.2012 16:11:10

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6306




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #560659
обеспечение порядка в своей экономической зоне (нарушители границ, контрабандисты, браконьеры и т.п.) и
обеспечение судоходства в "проблемных" точках морских коммуникаций (это если будет чего защищать из рыболовов и коммерсантов).

Как бы выразился ВИЛ: "Не флот, а флотишко".


Sapienti sat

#234 14.07.2012 20:52:39

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #560933
Тогда будет пять флотов, больше адмиральских должностей.

Соответственно ставь их всех на довольствие. Штаты опять распухнут, а флот будет смехотворным...


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#235 16.07.2012 12:17:32

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

А ведь лейтенант Konstant прав:
задач у флота сегодня ровно две:
1. обеспечение порядка в своей экономической зоне (нарушители границ, контрабандисты, браконьеры и т.п.)
2. обеспечение судоходства в "проблемных" точках морских коммуникаций (это если будет чего защищать из рыболовов и коммерсантов).
Наверное надо добавить:
3. решение "спорных" вопросов с соседями, то есть без ядерной войны.
Возможно, кто-то увидит и другие задачи.
Если первая задача сегодня выполняется пограничниками, то вторая и третья - это задачи флота
А решение этих задач и определяет корабельный состав флота.

#236 16.07.2012 14:54:32

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6306




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #562087
3. решение "спорных" вопросов с соседями, то есть без ядерной войны.

Это смотря каких соседей иметь в виду.


Sapienti sat

#237 16.07.2012 16:54:24

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Соседи - сопредельные государства, имеющие с Россией общую морскую и речную границу. Пример: события 08.08.08 г. - военный инцидент с Грузией. Потопили у них кораблик и те успокоились.
И вот возникает вопрос: на сколько могущественным должен быть флот на данном ТВД: сильнее каждого соседа или сильнее коалиции соседей? Вопрос старый как мир, решаемый по разному разными странами.

#238 16.07.2012 23:05:17

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #562130
Пример: события 08.08.08 г. - военный инцидент с Грузией.

Да уж, там у нас имеет место быть самым сильным потенциальным противником -  Турция, под пяткой Англии, и Грузия - марионетка США, а поскольку Англия и США, яблонька с яблочком, то, как вариант, консолидация Грузии и Турции против России, на Черном море, вполне реален...:(

Отредактированно Bricket (17.07.2012 00:10:31)


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#239 17.07.2012 11:26:43

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6306




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #562130
сильнее каждого соседа или сильнее коалиции соседей?

IMHO. как только соседи понимают, что один из соседей начинает немотивированно наращивать свои силы, а они на это не рассчитывали - вот тогда они и объединяются в коалицию, чем на определенном этапе сдерживают зарвавшегося соседа, а если тот продолжает, понимают, насколько все серьезно.


Sapienti sat

#240 17.07.2012 12:06:39

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Господин капитан II ранга Сарычев.
Вы переходите в область высшей политики. Это руководство должно решать, с кем дружить, против кого дружить и как. Будем сильными и к нам потянуться соседи. А сейчас - каждый сосед отрабатывает свою пайку. Построим хорошие корабли - и у нас будут их покупать.


Вот, сейчас по радио объявили, что авиакомпания "Кубань" отказывается от отечественных самолётов и переходит на самолёты иностранного производства. Вот и поддержка отечественного авиапрома! Как стало гурстно, после этого сообщения.

#241 17.07.2012 20:20:11

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #562377
авиакомпания "Кубань" отказывается от отечественных самолётов и переходит на самолёты иностранного производства

Действительно грустно, может это последнее падение нового "Сухого" повлияло на решение? А интересно, буржуйские самолеты, "Кубань" будет покупать новые, или б/у?


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#242 17.07.2012 20:50:44

murzik
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 591




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #560659
Для войны друг с другом у развитых державами есть РВСН. Собственно если не надувать щёки и не мегаломанить, то задач ровно две:
обеспечение порядка в своей экономической зоне (нарушители границ, контрабандисты, браконьеры и т.п.) и
обеспечение судоходства в "проблемных" точках морских коммуникаций (это если будет чего защищать из рыболовов и коммерсантов).
Всё остальное - способ потратить "миллионы народных денег" на бесполезные игрушки.

А вот вдруг - на фоне сообщений об очередных успехах организации "МММ"...

  Подумалось - что этих двух ушлых мужиков - мавроди и горшкова - объединяет не только общее имя "сергей" - но и общий принцип "попила" народных денег в необозримых количествах... с вполне весомой ЛИЧНОЙ выгодой.

  Что "пирамида" МММ" с мавроди, что так называемый "океанский ракетно-ядерный могучий флот" с горшкова  - явления одного порядка и одного финансового принципа "денежный велосипед"...
  Велосипед и его наездник устойчив - пока гонит с инерцией...
  С раскруткой по спирали (спирали, спираем и будем спирать!!!)
   В обоих "пирамидах" - втаскивалось всё больше и больше денег без малейшего фактического полезного результата, но при чудовищно-агрессивной рекламе...

   При этом - обе пирамиды - были абсолютно пустые и гнилые в основании...

   И - закономерно - пирамиды рухнули.

  И истерика по поводу - "куды девался??? МОГУЧИЙ и ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ флот с. горшкова  и КАК вдруг его да и возродить?!

  Возрождайте пирамиду с мавроди.  Можете возрождать пирамиду с горшкова - результат будет ОДИНАКОВ

Отредактированно murzik (17.07.2012 20:52:42)


Мудрость - это когда вместо вопросов: "что, где, когда и т.п."
приходит только один.
"А на хрена?"

#243 17.07.2012 21:06:26

Вованыч_1977
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #562541
может это последнее падение нового "Сухого" повлияло на решение?

Ну так вроде официально было объявлено, что это произошло не по "техническим причинам", а из-за пресловутого "человеческого фактора".

#244 17.07.2012 21:13:46

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

murzik написал:

Оригинальное сообщение #562548
озрождайте пирамиду с мавроди.  Можете возрождать пирамиду с горшкова - результат будет ОДИНАКОВ

Тезис ваш очень не плох ув. Murzik, но при таком раскладе, это относится ко всей СА и ВМФ, принцип оборонного комплекса и его финансирование в свой закладке было, как говориться "с ошибкой", и соответственно когда рухнул Союз, к чОртям полетела вся система управления ВС . Прежде, чем возраждать морское военное могущество, надо многое поменять в МО и самом Кремле, а там Сердюков сидит и табуретки строгает... Ну куды это годится? :( Да и строгать он не умеет, руки из .опы растут, у бездаря. Провалят реформу. В Пентагоне, наверное, не просыхают "на радостях".

Отредактированно Bricket (17.07.2012 22:10:25)


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#245 17.07.2012 21:20:34

штык
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #562377
Вот, сейчас по радио объявили, что авиакомпания "Кубань" отказывается от отечественных самолётов и переходит на самолёты иностранного производства. Вот и поддержка отечественного авиапрома! Как стало гурстно, после этого сообщения.

Официальное заявление на сайте "Кубани"
‎17 ‎июля ‎2012 ‎г., ‏‎0:00:00
Авиакомпания «Кубань», один из ведущих авиаперевозчиков на юге России, в целях улучшения предоставляемого сервиса и повышения эффективности перевозок планирует полностью вывести из эксплуатации парк ЯК-42 по окончании летнего сезона, сфокусировавшись на эксплуатации самолетов иностранного производства
http://www.kuban.aero/about/news/rss/
Речи о приобретении новых самолетов (отечественых или импортных нет).

#246 17.07.2012 21:35:19

артём
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

murzik написал:

Оригинальное сообщение #562548
И истерика по поводу - "куды девался??? МОГУЧИЙ и ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ флот с. горшкова  ...

Продали эффективные менеджеры. При чем они действительно эффективно выполнили требования заказчика - удалили из ВМФ все авианесущие корабли. При чем корабли проекта 1143 не выслужили и половины срока. Да же оставленные в оттойниках, они могли быть в этом веке вполне востановленны. ТАВКРы вполне могли обеспечить действие пары ОПЭКС (хоть и в сокращенном составе).
А уж продажа кораблей вспомогательного флота, торгового флота... так и вообще прямая экономическая диверсия.

#247 17.07.2012 21:45:53

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

штык написал:

Оригинальное сообщение #562558
Официальное заявление на сайте "Кубани"

А "Кубань", она международная компания, или только внутренние рейсы выпускает на ВПП?


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#248 17.07.2012 21:48:19

штык
Гость




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #562569
А "Кубань", она международная компания, или только внутренние рейсы выпускает на ВПП?

http://www.kuban.aero/rasp/in_krasnodar.php

#249 17.07.2012 21:53:51

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #562554
Ну так вроде официально было объявлено, что это произошло не по "техническим причинам", а из-за пресловутого "человеческого фактора".

Все конечно так, но Владимир, к сожалению "лихачество" пилота наводит "тень на плетень" и для всего КБ Сухого, как и для всего гражданского воздушного флота РФ. Второй "глобал" меньше чем за год.


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

#250 17.07.2012 22:00:18

Bricket
Мичманъ
michman
Откуда: Чернобыльская АЭС
Объект "Укрытие" РБМК-1000
Сообщений: 1219




Re: Российский флот и сегодня самый мощный в мире. Что делать - строить новые и ремонтировать старые?

штык написал:

Оригинальное сообщение #562571
    Bricket написал:

    Оригинальное сообщение #562569
    А "Кубань", она международная компания, или только внутренние рейсы выпускает на ВПП?

http://www.kuban.aero/rasp/in_krasnodar.php

Ага. Значит и в Жи Израиль летают, В ОАЭ тоже. Но ведь ЯК-42, он ведь вроде для внутренних рейсов предназначен? Похоже что у них, как в прочем и у всех приличных авиакомпаний на международку импортные борта выходят в рейс. Хотя может быть и остались Ту-154 .


" - Максимка, друх милой, ты не бойся, я тя не продам, и не пропью..."

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 34


Board footer