Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299739
Тем что они могут поддержать огнем первый эшелон десантников .

Смотрите вооружение японских ВСКр.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299739
Заранее отмобиизировать 3 дивизии этого они не могли по определению ?

Начало мобилизации- это война. Скрыть ее не удасться. Ответные меры русской стороны неизбежны.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299739
Точнее тыс 10 -12 . Учитывая что не все войска из Артура пришлют то шасы неплохие .

Нет, именно 2-3 тыс. Больше войск в первом эшелоне не будет.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299760
Целая японская армия это пара дивизий . Можно замаскировать под учения .

Замаскировать нельзя.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #299802
Интересно, сколько успеют высадить с полудня 27 до вечера 30-го???

С утра 27 .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #299802
Как я понимаю, речь идет о том, что сигнал к высадке будет дан уже ПОСЛЕ удачной атаки МН ночью 26 января и "выигранного морально" боя 27-го утром.

Можно и после например утром 27 .

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #299790
Смотрите вооружение японских ВСКр.

Вполне достаточно учитывая что войск в Дальнем нет .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #299785
Ну и на счёт "3-4 ВсКр" - 2 дивизии это где-то пара десятков самых ходовых 3-4.000тонных транспортов.

C 3 -4 вспомогательных крейсеров высаживается передовой отряд тыс 2 . А не 2 дивизии .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #299785
В Дальнем банально такого количества причалов не наберётся.

Последовательно войска высаживатся не могут , по определению?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #299790
Нет, именно 2-3 тыс. Больше войск в первом эшелоне не будет.

В первом конечно,  но пока части от Артура дотопают , там и второй высадится .

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #299790
Начало мобилизации- это война. Скрыть ее не удасться.

В японской армии учений не проводилось никогда ?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #299790
Замаскировать нельзя.

Почему ?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299812
С утра 27 .

После окончания боя (ЕМНИП, часов 10 утра) надо дать знать на ВсКр о результатах. Затем нужно время подойти из района ожидания (кстати, ГДЕ?) к внешнему рейду. Скорость ВсКр будет узлов 10-12. Затем без лоцмана войти на внутрений рейд и ошвартоваться. Считайте время...

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299812
Вполне достаточно учитывая что войск в Дальнем нет .

Совсем-совсем? Ни одного "человека с ружьем"?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299812
Последовательно войска высаживатся не могут , по определению?

Могут. Считайте время высадки/выгрузки. В 1914 г. японцы 32 тыс. чел. высаживали 3 недели...
Если не париться с артиллерией, провизией и боеприпасами реально высадить 2 дивизии за  неделю. Но погода и Того неделю ждать не станет.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299822
Они одновременно начнут часов в 6 утра

Того вышел с главными силами к Артуру уже в десятом часу не из-за головотяпства, а по причине погоды - зима, рассвет поздно, над морем с утра туман. А "в 6 утра" в незнакомом порту, где после ночной атаки миноносцев уже погасили навигационные знаки, Вы получите не десант, а каскад кораблекрушений.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299822
Может ктото и есть но остановить высадку они не смогут

Перекрыть ружейным огнем выход с 3-4 пирсов - вполне! А там и вечер недалеко /зимой рано темнеет/, а у японцев впереди - незнакомый город...
Не читали мемуаров полковника Леттов-Форбека, как в 1914 г. 1,5 тысячи аскари выбили из Дер-Эс-Салама 6-тысячный английский десант, поддерживаемый огнем корабельной артиллерии?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299822
Японцы  в порту высаживались ? Или все таки нет ?

Так они высаживались "по-серьезному", с артиллерией, обозами и проч. Чисто пехоты англичане в 40-м и по 10-15 тыс. за сутки в Дюнкерке амбаркировали... Но без тяжелого оружия и боеприпасов.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299822
Они одновременно начнут часов в 6 утра .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299848
Значит передовой эшелон высадится до атаки пока навигационные знаки горят . 3-4 транспорта это не каскад кораблекрушений , а основные силы высаживаются уже утром как расветет .

Все бы хорошо, да у Того машины времени нет!
Ибо, если в Дальнем хоть пара канонерок, МН или крейсер какой находиться, потопят Ваши 3-4 ВсКр на внешнем рейде - и конец операции! А если там вся Эскадра находится - то и "главные силы" дальше дна морского не высадятся.
А уж если русские что-то пронюхали (например, про мобилизацию 2-3 дивизий!), то могли и крепостное минное заграждение выставить - тогда вообще, половину Хоккайдо в Портсмуте отдавать придется...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #299863
Не читали мемуаров полковника Леттов-Форбека, как в 1914 г. 1,5 тысячи аскари выбили из Дер-Эс-Салама 6-тысячный английский десант, поддерживаемый огнем корабельной артиллерии?

Точно , охрана порта в 100 человек разбросаных по территории этого порта,  отобьет высадку 1500 десантников .
Не смешите .

Отредактированно Ольга (23.09.2010 01:00:52)

NMD написал:

Оригинальное сообщение #300083
Никто никуда не выйдет -- судно будет задержано "впредь".

Из Артура не задержали .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #300080
Кто перекрывать будет ?Представте посреди ночи ВНЕЗАПНО вам на голову высаживается 1 -2 тыс солдат . Полиция спит ,в лучшем случае ,там есть охрана порта несколько десятков человек .

Внезапно! Война началась, войска приведены в боевую готовность.Про ночь уже писали ,что это невозможно. Вы в курсе, что в Дальнем стояло 2 клипера и ещё что-то, и при появлении япо-ких судов они они открывают огонь и всё конец десантной операции даже клиперов хватит ,что окончить операцию ,далее из П-А подходят крейсера и миноносцы и ставят жирную точку . Вам пишут пишут,что нет было у Японии столько сил высаживать десанты в Корее и Ваш в Дальнем одновременно, что они могли реализовывать ,то и делали в реальности. Война это конечно доля риска и авантюры, но у вас слишком много в случаи десанта.

Отредактированно варяг (23.09.2010 05:40:27)

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #300151
Значит сначала в порт зайдут 4 собачки и отправят клипера и еще,  что то на дно .

И Того лишается своих разведчиков и вообще неплохих крейсеров в самое нужное время. Бой займет 2-3 часа, передача по телеграфу минуты, первые батальоны успеют как раз к высадке первых  японцев и русские миноносцы тоже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #300151
А они там были ? (войска )

На Квантунском полуострове были,Квантун это не Аравийский полуостров и переброска войск дело нескольких часов.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #300151
А я не предлагаю одновременно по армии туда и туда высаживать . Бригаду в Чемульпо, остальное в Дальний .

Отлично,русские подтягивают силы из Ляояна,Инкоу и Квантуна и давят на ваш десант,а другие русские могут начать движение на Пхеньян. Как вы собираетесь снабжать  ваш десант  при том ,что флот русских не разбит и не заперт в П-А??????? Как????

Ваш план бы японскому Генштабу в мозг,в 1903 году. 

Отредактированно варяг (23.09.2010 08:12:52)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #300164
то через 2 часа

Шустро больно приходит .Скорее часа через 4 .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #300164
Вам придётся его поддерживать всеми главными силами Того

Поддержим кто же спорит .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #300164
При этом начало войны десантом автоматически противоречит началу войны ночной торпедной атакой

Почему противоречит ? Сместим атаку на 4 утра .Одновременно начнем вламываться в порт Дальний .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #300164
приходит вся артурская эскадра в составе 7 ЭБР и 6 Кр, и десантная операция перерастает в эскадренное сражение.

Точнее все что останется после пред утрений атаки миноносцев .Но даже 7 эбр и 6 кр из которых 5 бронепалубных  не особенно, испугают Того имеющего 6 Эбр и 5 Асам, плюс Бронепалубные крейсера . Бой ему выгоден .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #300151
Бригаду в Чемульпо, остальное в Дальний .

Вы хоть посмотрите , что в реале высадили японцы в Чемульпо. 4 батальона 12 дивизии(даже не полностью укомплектованных, всего 2500 чел.). Больше войск на первый день войны нет. В Дальнем не кого высаживать.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #299742
Утренний туман уже отменили или радиодальномеры уже ввели?

не"прикрывайтесь"туманом

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #299742
Того в реале появился под ПА именно когда видимость стала улучшаться. Так что раньше - никак.

как было в реале:эскадра,изрядно потрёпанная в ночь,успевает выслать разведчика,он обнаруживает яп.эскадра идёт навстречу,разве не так?
всё понятно яп.не рассчитывали на серьёзный бой,шли так...на  проверку.
речь о чём:яп.по минимуму дают нашим время ая "отойти от шока",с яп.стороны это реально.мой ответ - ДА!
вопрос Вам:Вы решаете по максимуму нанести повреждения противнику,Вы рискнёте?..
Т.действовал по принципу:повезёт или как,он не рисковал

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299760
Целая японская армия это пара дивизий . Можно замаскировать под учения .

уважаемая ОЛЬГА,Ваш план хорош/очень хорош/за исключением:сразу же вы способны поставить на"кон"ВСЕ,СУДЬБУ ИМПЕРИИ?а вдруг как при при всех Ваших положительных раскладах за яп.им не повезёт?Вы рискуете судьбой империи.извините за грубое слово,а вдруг обосрётесь?плата за этот проигрыш будет неимоверной!!!ЯП.на протяжение нескольких лет готовилась к войне,Р.не готовилась.шансы на успех в этой войне Яп.предпочтительнее!!
Вы помните о Я-К войне,взлёт яп.СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ!!поднял=сплотил против них целую коалицию.
о чем я говорю,захватили яп.Дальний,разбили эскадру,/ваша ставка на авось/пусть захватили абсолютно не подготовленный к войне П А.А ДАЛЬШЕ ЧТО?испугавшись подобной мощи=роста Яп.её друзья тут же станут её врагами:США,Германия тут же окажутся со своими эскадрами около токийского залива,и что хуже пеоток товаров идущих в Яп.прекратится!