Сейчас на борту: 
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 28 29 30 31 32 … 42

#726 02.02.2012 13:50:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #474794
Книга   отлично закрывает  тему.

Серьезная заявка. С нетерпением хотелось бы посмотреть, поскольку есть сомнения. В частности: использовал ли автор ЖБД Прибалтийской ВМБ, где есть донесения из Либавы? В какой степени использованы уцелевшие ЖБД кораблей и подразделений? Архив С.С. Смирнова из РГАЛИ?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#727 02.02.2012 16:13:42

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Оборона Либавы 1941г

Ув Мирослав,
В  Примечаниях  больше похожих на список использованной литературы и источников  очень много ссылок на ЦАМО РФ  и NARA при этом в большенстве случаев стоит дописка - (предоставленно Морозовым М.Э. перевод с немецкого Борисенко И.) и много других документов  опять же предоставленных Вами.  Как то так. Хотя впрочем оставим  возможность автору самому ответить на эти вопросы.
Я высказал только свое мнение и не навязываю его остальным.


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#728 02.02.2012 20:29:56

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Оборона Либавы 1941г

прибалт  в следующий раз  отстаивайте  свои убеждения перед  редактором.

Стр 35   ....Отряд металлургов* (250 человек) под командованием Э.Муциеника разместился на позициях у рощи Аспазия....
к этой строчке внизу странички имеется редакторская правка - * Очевидно, ошибка. Металлургических предприятий в Либаве не было.
- Прим.редактора

Справка для редактора:
Речь идет о бывшем Акционерном обществе Либавских объединённых железоделательных, сталелитейных и судостроительных заводов.
Оказавшись на территории, оккупированной войсками Германии, предприятие продолжало действовать, но для акционеров, находившихся в Петербурге, оно было потеряно. С 31 марта 1916 года Акционерное общество Либавских объединённых железоделательных, сталелитейных и судостроительных заводов стало называться Северо-Западным акционерным обществом железоделательных, сталелитейных и судостроительных заводов. В Либаве действовали под началом немецких оккупационных властей с 24 апреля 1915 года по 23 ноября 1918 года. В ноябре 1918 года, после произошедшей в Германии революции, производство было остановлено, и до 29 февраля 1920 года предприятие бездействовало. От гражданской войны в России владельцы акционерного общества бежали в Великобританию. Оказавшись в эмиграции, совместно с английскими промышленниками они начали прилагать усилия к восстановлению работы своих предприятий в Латвии и Эстонии.
В Великобритании создаётся акционерное общество Британско-балтийских заводов («The British-Baltic Shipbuilding and Engineering Works»), в задачу которого входило возобновить деятельность главного лиепайского металлургического предприятия. 1 марта 1920 года латвийское государство передало завод акционерному обществу точно в таком же виде, в каком он были принят от немцев.
- не буду углубляться в историю времен  империи и начну с  периода независимости -  это то же самое что вы в начале книги при перечислении предприятий города обозвали "Лиепайский проволочный завод" с оборудованием для стального и чугунного литья (стр 7). Правильное название "Liepājas metalurgs".  Простонародное - Проволочная фабрика («драшу фабрика») – это название надолго закрепляется за предприятием так как мартеновские печи могли переплавить всё бросовое железо, которое находилось в Латвии, и полностью обеспечить молодую страну необходимой сталью.
3 января 1921 года в 12 часов дня в торжественной обстановке был произведён официальный пуск Главного завода в городе Лиепае. Праздник организовал руководитель завода Фридрих Генрихович Лапп. Название его должности звучало так – директор правлений акционерных обществ: общества Северо-западных металлургических, механических и судостроительных заводов (бывш. Бёкер и Ко) и общества Британско-балтийских судостроительных и механического заводов в Лондоне.
Первыми возобновили работу гвоздильное и проволочное отделения. Конечно, перед этим пришлось что-то отремонтировать, починить станки, вместо демонтированных и вывезенных немцами котлов установить новые.

Кстати  предприятие действует и в наше время и по прежнему занимается выпуском товарной  продукции.

Отредактированно Гайдукъ (02.02.2012 20:38:09)


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#729 03.02.2012 15:20:26

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #474794
На простой бумаге удовольствие от их созирцания было бы не чем не хуже если не лучше.

Скорее всего да.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #474794
Восхищения от карт я не получил но это мое сугубо ИМХО.

Схемы на карту наносил я. Как сумел.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #474794
По фото.  Для начала поплачусь - маловато.

Было больше, но все завязано на цену. Тем более, что объем листов я и так превысил.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #474794
Не знаю кого и винить  автора или издателя - вопрос по фото транспорта ВИЕНИБА.

Я это фото не давал, но все равно не уделил внимание при сверке, значит моя вина.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #474794
Книга   отлично закрывает  тему

Нет. Слишком малый объем. Скорее как конспект.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #474794
Ув. Прибалт- Сергей  - поздравляю отличной книгой.

Спасибо.

#730 03.02.2012 15:23:16

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #474801
В частности: использовал ли автор ЖБД Прибалтийской ВМБ, где есть донесения из Либавы? В какой степени использованы уцелевшие ЖБД кораблей и подразделений? Архив С.С. Смирнова из РГАЛИ?

Нет эти друменты не использовались. Для такого объема было достаточно использованных.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #475004
прибалт  в следующий раз  отстаивайте  свои убеждения перед  редактором.

Я и отстаивал, но вероятно не совсем убедительно. Из-за этого и появилась эта сноска.

#731 03.02.2012 20:00:58

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #475283
Нет. Слишком малый объем. Скорее как конспект.

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #475286
Нет эти друменты не использовались. Для такого объема было достаточно использованных.

Спасибо, понял. Желаю Вам продолжить работу над темой и написать труд, который бы ее закрыл.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#732 03.02.2012 21:27:40

velizarij
Гость




Re: Оборона Либавы 1941г

Здорово начался новый год. Разговоры о книге шли давно. Поздравляю автора с изданием!

#733 19.02.2012 12:24:37

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Оборона Либавы 1941г

Недавно появились очень (на мой взгляд) интересные материалы по участию в обороне Либавы 148-го ИАП. Вот тут
К.Б. Стрельбицкий выложил свой материал, основанный на воспоминаниях участников:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22070.0
А здесь Михаил Тимин (автор ряда интереснейших статей в "Авиапарке" по боевым действиям наших ВВС 22 июня) продолжил тему:
http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000018-0 … 1329569247
И то, и другое лично мне очень понравилось.
С уважением,

#734 09.04.2012 22:55:20

pazzl
Гость




Re: Оборона Либавы 1941г

Очень интересно, что в списках пропавших без вести военнослужащих училища ПВО, выложенных уважаемым Прибалтом, фигурирует командир батареи 85 мм (по-видимому зенитных орудий) ст.лейтенант Золотарев Петр Ильич. Меня всегда удивляло, что л/с училища использовался только в качестве стрелков. Даже если предположить, что все курсанты были первокурсниками, часть из них должна была прийти из войск (в т.ч. из ПВО). Их можно было бы, во главе с соответствующими преподавателями отправить на усиление частей ПВО базы, поскольку они вряд ли были укомплектованы полностью по штатам военного времени, да и убыль в ходе боев, была значительная. Кроме этого для обучения курсантов, должна была быть учебная матчасть, а также учебные подразделения. В данном случае, как минимум батарея (л/с таких подразделений имеет как правило очень высокую квалификацию). Кто заканчивал нормальное военное училище, тот понимает о чем я говорю. Если же матчасти вообще не было, то о каком учебном процессе можно было вообще говорить.

#735 05.05.2012 18:39:48

Борис С.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Либава, Курляндская губерния
Сообщений: 98




Re: Оборона Либавы 1941г

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #475004
Кстати  предприятие действует и в наше время и по прежнему занимается выпуском товарной  продукции.

http://lm.metalurgs.lv/?a=1&b=1
А вдруг кому интересно и ЭТО...

#736 09.05.2012 14:37:38

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Оборона Либавы 1941г

Помнится была версия о потоплении Виенибы (в том числе в книге уважаемого прибалта) зенитной батареей, тут попался документ, какой Flak-Abtelung претендует на потопление судна у Либавы.
http://i34.fastpic.ru/thumb/2012/0509/6a/5b52a430f33ecedc81b391e00c14f46a.jpeg
С уважением,

#737 09.05.2012 16:03:00

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Картинка почему-то не грузится


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#738 09.05.2012 16:16:12

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Оборона Либавы 1941г

Странно, у меня загрузилась нормально. Возможно фастпик глючит?
С уважением,

#739 09.05.2012 17:41:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Чего-то я не смог понять что это за I/51 и что он делал под Либавой.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#740 09.05.2012 18:09:27

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Оборона Либавы 1941г

1

В других документах он называется так: Flak-Abt. I./51
Что делал под Либавой, не знаю - вышеприведённый документ взят из отчёта 164-го зенитного полка за вторую декаду июля - но по всей видимости занимался прямыми обязанностями - обеспечивал ПВО.
С уважением,

#741 09.05.2012 19:58:20

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Оборона Либавы 1941г

С Лексикона вермахта - I. / Flak-Regiment 51 с июня 1941 в 18 А, Россия.

#742 09.05.2012 20:19:17

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Спасибо.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#743 14.05.2012 14:20:13

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

Появилась информация. что над Лиепаей в период боев действовала II группа 1-й бомбардировочной эскадры "Гинденбург". Потерь над Лиепаей эскадра не имела.

#744 14.05.2012 14:27:20

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Не только 2-я, но и 3-я группа:
"Вернемся снова к отчету фон Коссарта. Командир 7-го отряда эскадры KG1 добавляет, что его летчики атаковали аэродром Либавы еще дважды: «Хотя большое количество истребителей стояло на поле, ни первый, ни третий налеты не встретили противодействия. Если первый удар был, видимо, внезапным, то третий разрушил взлетную полосу и повредил самолеты".
http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/03.html


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#745 25.05.2012 23:16:49

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

На всякий случай
http://f1.s.qip.ru/FK151fd7.jpg

#746 03.06.2012 23:43:09

pazzl
Гость




Re: Оборона Либавы 1941г

Большое спасибо, очень интересно!
Теперь осталось только выяснить, было ли оно сформировано к 1.6.41, как в приказе. Какие имелись учебные подразделения и матчасть (зенитные орудия, пулеметы). Если были, то почему не использовались в обороне? Почему личный состав училища использовался только как пехота? Ведь зенитчики, судя по описаниям боев, несли большие потери.

#747 02.07.2012 20:57:06

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

1

http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0702/64/22b998e1089206a7b4d2265aab069264.jpeg http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0702/28/249b13338e1d9f409d7ea18bbf884328.jpeg http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0702/60/e2ff51b17479b5364fd02a7f59f6a460.jpeg http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0702/47/a13dc13357fa4eb699c29b9b04032247.jpeg

Отредактированно прибалт (02.07.2012 20:59:02)

#748 02.07.2012 21:06:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона Либавы 1941г

Последяя страничка не открывается. Надеюсь на продолжение


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#749 02.07.2012 21:11:58

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

1

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #556534
Надеюсь на продолжение

Конечно!

#750 03.07.2012 12:43:56

прибалт
Участник форума
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 211




Re: Оборона Либавы 1941г

2

Продолжение
http://s017.radikal.ru/i419/1207/a4/1867e2a04980t.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1207/e5/060944b444d9t.jpg
http://s015.radikal.ru/i331/1207/d3/10dd3b5506b8t.jpg

Отредактированно прибалт (03.07.2012 12:44:28)

Страниц: 1 … 28 29 30 31 32 … 42


Board footer