timur52 написал:

Оригинальное сообщение #374299
Нужно учесть также, что нужно выстрелить и попасть (!)..потому что времени на стрельбу не так и много..

А почему времени на стрельбу мало?

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #404566
из рода Гедиминовичей

Это как бы не литовские артиллерийские корабли у нас всплыли...

keu написал:

Оригинальное сообщение #421275
Насколько это соответствует реальности и где можно ознакомиться поближе?

На уровне газетной статьи - про Карстена Роде - http://www.aif.ru/society/article/41299
На уровне Википедии))) - http://ru.wikipedia.org/wiki/Роде,_Карстен

Отредактированно s.reily (07.09.2011 10:04:46)

keu написал:

Оригинальное сообщение #421289
А кроме Роде (и всех под его началом), кто-то еще был?

Скрицкий упоминает еще два момента...

1. По повелению царя в Вологде строили суда, чтобы через Архангельск действовать в Атлантике. Однако до окончания Ливонской войны суда эти не были достроены.

2. Царь обратился к королеве Англии с просьбой о помощи в войне с Польшей, но получил отказ. Однако в 1570 году английские военные корабли для защиты своей и русской торговли на Балтике захватили и передали Ивану IV  70 польских каперов, которых казнили в Нарве. За это Россия продлила на 4 года беспошлинную торговлю англичан в Архангельске.

keu написал:

Оригинальное сообщение #421340
70 человек или 70 кораблей?

Не поверите - но именно этот вопрос возник и у меня при прочтении данного текста...

celcumplit написал:

Оригинальное сообщение #504571
до нас кое- что дошло, что позволяет судить о мощи и несокрушимой силе русской армии XV—XVI веков.

А нельзя ли поконкретнее (со ссылками на источники и цитатами) осветить, что именно позволяет Вам судить "о мощи и несокрушимой силе русского флота XV—XVI веков"?

Былао упоминание на 2 стр. темы.

Но все же:
В мае 1667 года свыше тысячи донских казаков под предводительством Степана Разина, перетащив волоком казацкие струги из Дона на Волгу ниже Камышина, направились вниз по Волге к Астрахани, по пути захватывая торговые караваны и увеличивая свои силы. У Черного Яра отряд Разина разбил речной отряд воеводы Беклемишева, высланный против него из Астрахани. Миновав хорошо защищенную Астрахань, Разин спустился к морю и дошел до устья реки Яик (Урал). Захватив Яицкий городок, он сделал его своей базой для похода на Персию.
Подготовившись за зиму к набегу на персидское побережье, 23 марта 1668 года Разин вывел 24 вооруженных пушками струга в Каспийское море и направился в сторону берегов Персии. Сначала казаки захватили богатую добычу в Берках, затем флотилия Разина пересекла Каспийское море и произвела набег на побережье между Рештом и Астрабадом. Овладев городами Решт, Ферабат (Ферахабад) и Астрабад, казаки пробыли здесь до весны следующего года, затем, теснимые персидскими войсками, погрузились на суда для возвращения в Астрахань. В июле 1669 года шах Персии Аббас послал против казаков 50 судов с войском 3700 человек. Сражение флотилий произошло в 100 км к югу от Баку около Свиного острова, где у разинцев была стоянка. Когда персидские суда приблизились к острову, казацкие струги начали спешно отходить в открытое море. Воодушевленные таким началом событий, персы бросились в погоню. Чтобы не упустить ни одного из стругов, командующий персидской флотилией Менеды-хан приказал своим судам соединиться цепями и попытаться охватить ими струги Разина. В этот момент казацкие струги разом повернули на врага. Потерявшие возможность свободного маневрирования персидские суда были быстро окружены казаками. От меткого пушечного выстрела загорелся и начал тонуть корабль Менеды-хана, цепями увлекая за собой соседние суда. Персидскому командующему удалось перебраться на другое судно, но панику остановить было уже нельзя. Струги вплотную подошли к неприятелю, и начались абордажные бои. Вскоре персы были разбиты, причем от разгрома спаслось только 3 неприятельских судна. В июле флотилия Разина вернулась в устье Волги.

К сентябрю 1670 года флотилия Разина насчитывала свыше 500 малых судов, а войска - до 20 тысяч человек. И все же в бою с главными силами царских войск на реке Свияге армия Разина потерпела поражение и была вынуждена отойти вниз по Волге. С.Т. Разин попытался собрать на Дону новое войско, но был выдан правительственным войскам и казнен в Москве 6 июня 1671 года.

http://www.navy.su/daybyday/march/23/index.htm

Интересно, а что известно, о навигационных инструментах, были у наших предков в то время? пользовались ли лагом и компасом ? чё-то типа секстана было у них ? Вообще ,приблизительно могли своё место определять?Какие-то основы астрономии были известны ?

корнелиус написал:

#1043897
пользовались ли лагом и компасом ? чё-то типа секстана было у них ? Вообще ,приблизительно могли своё место определять?Какие-то основы астрономии были известны ?

Юг написал:

#1043933
Посмотрите здесь.

К сожалению "здесь" совершенно не упоминается именно "о наших предках". А по этому вопросу можно сказать, например, следующее...

"Русские мореходы пользовались магнитным компасом еще в ХIII - ХIV вв. Доказательством этого служит такой общеизвестный факт, как наличие на берегах Северного Ледовитого океана приметных крестов. Эти кресты, сделанные из огромных бревен, камней или плавника своей поперечиной были всегда ориентированы по направлению магнитной стрелки. Поморам в то время о склонении компаса не было известно, а "ошибка" в установке крестов как раз в точности соответствовала величине магнитного склонения. Кресты были видны издалека и служили своеобразными маяками. Их видели западные путешественники на Русском Севере в ХVI –ХVII вв., хотя большая часть крестов, особенно к востоку от Белого моря, была уничтожена в 1626 г., когда во исполнения царского приказа "о запрещении морского хода в Мангазею" тобольский воевода донес царю Михаилу Федоровичу: "… и те признаки (кресты-маяки) велели мы, холопы твои, зжечь, чтоб однолично в Сибирь, в Мангазею, немецкие (так называли тогда всех иноземцев ) водяным путем и сухими дорогами ходу не проискали". Об употреблении поморами компаса упоминается и в иностранных источниках. Участник экспедиции Баренца де Фер описывает встречу с судном поморов близ устья Печоры 12 августа 1597 г. так: "Русские принесли свой небольшой морской компас и стали показывать, что Кандинес (Канин-Нос) находится к северо-западу от нас; это же самое показывал и наш компас ...". Компас поморы называли "матка" (или "маточка"). Он представлял собой коробочку из кости или дерева диаметром около 5 см. В центре коробочки на шпильке помещалась намагниченная игла. Такой компас поморы носили в специальном кожаном мешочке. Поскольку при его изготовлении была применена мамонтовая кость, широко распространенная на севере России, но неизвестная на Западе до ХVII в., можно с уверенностью утверждать, что такие компасы делали сами поморы.

Нельзя обойти молчанием деревянный компас поморов. Хотя принципиально он отличался от магнитного (в нем отсутствовала магнитная стрелка), но назначение его было тем же - определять направление, главным образом в каботажном плавании. Деревянным компасом начали пользоваться в ХIV – начале ХV вв. и называли его ветромером. Это был сферический сегмент диаметром 60-70 и толщиной 5 сантиметров. Диск его был разбит на 32 румба, обозначенных деревянными стержнями. В центре компаса стоял штырь для определения линии север-юг по тени от солнца в полдень. Если его не было, компас ориентировали по крестам – маякам, приметным береговым мысам или господствующим ветрам и, таким образом, выбирали направление, по которому следовало плыть. Правильность направления периодически проверяли. Деревянный компас поморы использовали до конца ХVII в. Однако, чтобы пользоваться им, надо было хорошо знать местные условия, так как компас часто ориентировали по направлению ветра.

Экспедицией АНИИ Главсевморпути (1944-1945 гг.) на острове Фаддея и в заливе Симса в юго-западной части моря Лаптевых – солнечные компасные часы. Они представляли собой комбинацию солнечных часов и обычного компаса. По этим часам можно было определять время и проверять показания компаса, сравнивая их с направлением тени солнечных часов. А это давало возможность определять склонение компаса.

Скорость хода определялась на глаз или по вычислениям времени прохождения судна мимо выброшенных за борт предметов (палки, бревна) - метод, впоследствии получивший название "голландский лаг". Позднее стали применяться в качестве измерителя времени песочные часы (полуминутные, минутные и т.п.). Секторный лаг с лаглинем, разбитым узелками на отрезки такой длины, которая соответствовала скорости судна в один узел, появился лишь в ХVI в. и применялся вплоть до ХIХ в. До начала ХVIII в. лоты применялись, как правило, в прибрежной зоне и имели лотлини длиной не более 100–200 метров."
http://shturman-tof.ru/History/History_ … 7shtsl.htm

Агриппа написал:

#1043948
А по этому вопросу можно сказать, например, следующее...

Спасибо.