Вы не зашли.
Тут фишка в том, что судиться придется в западных судах, а там далеко не факт что будут объективны. Хотя активов французов в России хвататет, так что будет с чего компенсировать убытки, если все-таки попытаются совсем нагло кинуть.
Отредактированно Arioch (26.11.2014 11:25:53)
Cobra написал:
а. В случае реальной войны Мистраль нах не нужен.б. С точки зрения же подменить собой БДК на линии Новороссийск-Тартус нужен.в. С точки зрения осуществления политики обеспечения военно-морского присутствия в регионах мира нужен, крайне необходим.
а.Согласен-прикрыть нечем,в одиночку действовать не может.
б.На ЧФ базировать его не собирались.
в.Спорно,но разумно.
info1 написал:
СМИ сообщали, что контрактом предусмотрена возможность переноса срока сдачи корабля заказчику на три месяца. Благодаря этой лазейке миллиардные штрафные санкции за срыв сроков поставки наступят не 1 ноября, а значительно позднее. И это не единственная законная возможность затягивания сроков передачи первого Mistral. В тексте контракта при описании форс-мажорных обстоятельств к числу таковых отнесены и "действия французского правительства".
Мой мессидж был по поводу всяких слухов,сплетен в кулуарах различных "источников" и давлении индусов на французов. Со своей точки зрения уверен,что контракт по Рафалям они заключат вне зависимости от Мистралей,имиджевых потерь со стороны галлов не будет или в минимуме.Пока обосновывать вывод не стану.
Не три месяца,а 120 дней без штрафов,по моему мнению,следует исчислять с момента невыполения условий контракта в целом,а не его части,поскольку говорится о неустойки в случае непередачи кораблей,т.е. не единичного.
Форс-мажорные обстоятельства непреодиомй силы отлично известны,и то,что в их перечь входят действия государственных,административных и иных органов сомнений не вызывает.
а.Согласен-прикрыть нечем,в одиночку действовать не может.
б.На ЧФ базировать его не собирались.
в.Спорно,но разумно.
Консенсус. В общем виде. Если не придераться к мелочам.....
Со своей точки зрения уверен,что контракт по Рафалям они заключат вне зависимости от Мистралей,имиджевых потерь со стороны галлов не будет или в минимуме.
Вы почитайте про просадку военного экспорта после французких телодвижений в 1982 году... Они долго тогда свой имидж восстанавливали... Так будет и теперь.
действия государственных,административных и иных органов сомнений не вызывает.
блаж франкопрезидента таковым являться не может по определению.. Тем более кому то придеться ответить за бабло. Финансисты народ суровый и шуток не любят
Попкорном лично я запасся... Будет весело...
Отредактированно Cobra (26.11.2014 23:04:11)
Cobra написал:
#892126
Будет весело...
Будет весело если присудят отрезать кору и вернуть ее России, как изготовителю.
Олег написал:
#892133
В тему http://vladivostok.water.drom.ru/vertol … 43325.html
Ай!Олег,Вы точно в деле и занимаетесь рекламой!Когда я прочёл "Мамой клянусь новый корабль.",то я решил не достроить дачу,а купить "Мистраль"!
Cobra написал:
в 1982 году... Они долго тогда свой имидж восстанавливали... Так будет и теперь.
Не будет,геополитическая обстановка с тех пор несколько изменилась.А фейк инфы,что Индия шантажировала отказаться от контракта по Рафалям,если,дескать,РФ не поставят Мистрали,бесспорен.Достаточно вспомнить,как наш министр обороны недавно ездил в Пакистан-исконному врагу индусов- впаривать МИ-35,чтобы прийти к такому выводу.Индия ни за чтобы не вписалась и сейчас,полагаю,в глубоком раздумье насчет такого шага с нашей стороны.
Cobra написал:
блаж франкопрезидента таковым являться не может по определению
Это решение главы государства.Если, к примеру, президент РФ наложит запрет на поставки подлодок Вьетнаму-это блажь,прихоть,каприз,причуда,сумасбродство или решение лидера страны? Выбирайте.
Алексей Логинов написал:
Будет весело если присудят отрезать кору и вернуть ее России, как изготовителю.
Модерн-суд Соломона по ребенку,круто. Посмотрим,кто попросит не рубить.
,геополитическая обстановка с тех пор несколько изменилась
Правильно. Конкуренция очень сильно возросла. Впрочем я ж написал - посмотрим.
это блажь,прихоть,каприз,причуда,сумасбродство
Я так и подумаю... Ибо контракты надо выполнять... Как слово, его тоже надо держать... Единственный форс, это смена правящего режима в стране заказчике остальное это то что вы сами написали.
Отредактированно Cobra (27.11.2014 08:20:40)
http://vladivostok.water.drom.ru/vertol … 43325.html
Отредактированно roman-3k-hi (27.11.2014 12:30:31)
Коменты доставили............
Lumen написал:
#892095
Со своей точки зрения уверен,что контракт по Рафалям они заключат вне зависимости от Мистралей,имиджевых потерь со стороны галлов не будет или в минимуме.
Поэтому и поехал министр обороны Франеции всех успакаивать:
Тем временем глава Минобороны Франции Жан-Ив Ле Дриан в ходе поездки в Индию и ряд стран Персидского залива в конце этой недели призовет их не бояться заключения оружейных контрактов с Францией, передает Интерфакс. Одна из возможных сделок – продажа Индии 126-ти самолетов «Рафаль» за 15 млрд. евро. Накануне министр провел переговоры в Варшаве, в том числе чтобы лично проинформировать власти Польши о решении Парижа приостановить передачу первого «Мистраля» России.Однако если какое-либо государство приобретет «Владивосток» или «Севастополь», велика вероятность, что корабли не будут использоваться. Трудности возникнут и с техническим обеспечением «Мистралей». Так, вооружение придется закупать непосредственно у России. Кроме того, вертолетные площадки этих кораблей сконструированы под российские машины. http://www.ng.ru/armies/2014-11-26/100_obzor261114.html
helblitter написал:
Поэтому и поехал министр обороны Франеции всех успакаивать/quote]
Потешили.
Журнализды-экстрасенсы позабавили,знают,что в голове у министра обороны Франции,но не знают условий контракта по Мистралям,сколько реально выплатила РФ по нему,и сколько в граммах штуках собирается поставить сама Франция Рафалей Индии, и сколько Индия их произведет.да еще и неграмотные-нашли в статье Паризьен про 3 лярда штрафа,а там ни слова.
Оригинал http://www.leparisien.fr/international/ … 321287.php
И если им верить,что Владивосток и Севастополь-эндемики российских условий ,то к чему весь кипиш .Сидим ровно,дышим тихо,курим плюшки и ждем,когда сами прибегут,здравствуйте,мы тут.
Cobra написал:
Единственный форс, это смена правящего режима в стране заказчике
Не стану вас переубеждать в вашем заблуждении.
Это не заблуждение а трезвая оценка ситуации ибо ЗА ВСЕ надо платить , за дурь франкопрезидента тоже, ибо контракты надо выполнять. Грубо говоря за базар придеться ответить... Так или иначе. Впрочем увидим.
Помощник Путина пообещал ждать ответа по «Мистралям» до конца года
Россия ожидает от Франции окончательного ответа по вертолетоносцам типа «Мистраль» до конца года. Такое заявление сделал помощник президента России Владимир Кожин, отвечающий за военно-техническое сотрудничество, сообщает РИА Новости.
«Мы получим от них, надеюсь, окончательный ответ до конца года. Пока все предварительно. Сумму мы считаем. Она достаточно большая — это миллиарды», — отметил Кожин.
Кроме того, по его словам, Москва может подать иск в Европейский арбитражный суд, но не ранее 2015 года. Кожин заявил, что все необходимые документы уже готовы, сообщает ТАСС.
Контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на строительство двух вертолетоносцев типа «Мистраль» был заключен в июне 2011 года между «Рособоронэкспортом» и французской компанией DCNS. По условиям договора срок сдачи первого корабля — 1 ноября 2014-го, однако его можно сдвинуть еще как минимум на 30 суток без наложения штрафных санкций. В случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть 3 миллиардов евро.
http://lenta.ru/news/2014/12/04/mistral/
Пошла ответка:
Франция поставит «Мистрали» России, но при определенных политических условиях – Минобороны Франции
Франция поставит России вертолетоносцы «Мистраль» в том случае, если сложатся подходящие политические условия. Такое заявление сделал глава Министерства обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан, новость передает «Пресса Украины».
«В том случае, если сложатся подходящие политические условия, Франция поставит России вертолетоносцы «Мистраль». Мы проверим, как будет изменяться обстановка в ходе украинского конфликта и констатируем, произошли ли необходимые изменения», - заявил Ле Дриан.
По его словам, сейчас Франция не производит никаких действий в вопросе поставки вертолетоносцев: «В настоящее время мы не осуществляем шагов по поставке «Мистралей». И вполне возможно, что если необходимых условий не сложится, мы не поставим России эти корабли. И российская сторона должна отдавать себе в этом отчет. Мы не можем осуществлять поставки в условиях нынешней напряженности, когда не соблюдается принцип неприкосновенности границ. Поэтому Франция считает, что в настоящее время такая поставка была бы несвоевременной».
Министр обороны Франции напомнил, что еще в сентябре Франсуа Олланд заявил, что для поставки в России первого «Мистраля» - «Владивосток» нет необходимых условий.
«Эта позиция была недавно вновь подтверждена президентом, который подчеркнул, что Франция не может поставлять столь важную военную технику, так как в настоящее время минские договоренности не выполняются, прекращения огня не обеспечено и необходимый политический процесс не начат», - добавил Ле Дриан. http://uapress.info/ru/news/show/50814
В Кремле рассказали о будущем контракта на поставку «Мистралей»
Москву устроят два варианта решения вопроса с поставкой французских вертолетоносцев типа «Мистраль». Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на помощника президента России Юрия Ушакова,
«Нас в принципе устроят оба варианта: или корабли, или деньги», — сказал помощник президента.
Ушаков подчеркнул, что на состоявшихся в субботу переговорах главы российского государства Владимира Путина с президентом Франции Франсуа Олландом эта тема не обсуждалась. «Олланд ее не поднимал, и с нашей стороны даже не было попыток ее поднять», — заявил представитель Кремля.
http://lenta.ru/news/2014/12/08/mistral1/
Понятно.. Перевожу на русский-народный с русского дипломатического. Переговоры затрагивали и этот вопрос. Но вам об этом знать не стоит.
Cobra написал:
#896209
Перевожу на русский-народный с русского дипломатического. Переговоры затрагивали и этот вопрос. Но вам об этом знать не стоит.
Если учесть, что правительство Франции имеет 60% акций, а ОСК порядка 3% акций в SKX France
Минонитарий может засудить осного акционера...
Cobra написал:
#896209
Но вам об этом знать не стоит.
Вангую... "Владивосток" под российским флагом будет в российском порту ДО Нового Года...
Cobra написал:
Переговоры затрагивали и этот вопрос. Но вам об этом знать не стоит.
Согласен,команда "бистро" с Оландом не проканала.
Борисыч написал:
Вангую... "Владивосток" под российским флагом будет в российском порту ДО Нового Года.
Сегодня 1 апреля?!
Иногда ваша наивность поражает,вы бы обратили,в какую сторону сместились акценты на этот счет даже в заявлениях росполитиков высокого ранга,прочая мелкая офисная шушера не в счет.
helblitter написал:
Минонитарий может засудить осного акционера.
Когда я увидел,как вы написали слово дважды в другом посте,подумал,что опечатка,бывает.Но теперь понял,что вы не только не понимаете его значение,но и писать правильно не умеете.
Lumen написал:
#896521
Когда я увидел,как вы написали слово дважды в другом посте,подумал,что опечатка,бывает.Но теперь понял,что вы не только не понимаете его значение,но и писать правильно не умеете.
"От перемены мест слогаемых сумма не меняется"..
Смысл прежний: ОСК спокойно может засудить правительство франции за нарушение ейных прав, как акционера..
Кстати, даже до либеральноозабоченных дошло:
В связи с этим стоит вспомнить дело о проваленных поставках французских вертолетоносцев «Мистраль», которое косвенно подтверждает, что навязываемая Кремлем логика холодной войны срабатывает.
Напомним: в ноябре под давлением Североатлантического альянса Франция была вынуждена заморозить передачу России первого из двух вертолетоносцев, заказанных и оплаченных еще в 2011 году по общей проектной стоимости 1,2 миллиарда евро. Формальный повод отказа — общеевропейская санкционная солидарность. Но, смею предположить, корабли не передали по другой причине: из-за опасения, что, по крайней мере, один из них будет базироваться в Севастополе (наверное, тот, который был назван в честь города-героя еще в феврале 2012 года).
По сути, Франция продемонстрировала пример плохой игры. Отказ от передачи кораблей влечет за собой необходимость выплаты денежной компенсации с учетом неустойки, а урон планам по милитаризации Крыма это решение может нанести сугубо символический. http://www.novayagazeta.ru/politics/66483.html
helblitter написал:
"От перемены мест слогаемых сумма не меняется"..Смысл прежний: ОСК спокойно может засудить правительство франции за нарушение ейных прав, как акционера..
А вы еще у нас и спец в галльском корпоративном праве? Сомнительно, особенно слышать от человека, который даже не может грамотно написать слово «миноритарий».
helblitter написал:
Кстати, даже до либеральноозабоченных дошло:
И чем вы хотели поразить? Все те же бесконечные мантры исключительно для внутреннего потребления-если они нам не, то мы, ух, как возьмемся,да как в суд подадим,как с них 1,3,10-нужное число поставить для распаления аппетита- лярдов взыщем.
Хэлл,старина, ваша апелляция к статье приземленного в умственном плане журналиста из какой-то либеральной газеты указывает только на: а/ отсутствие своего мнения и б/ очередной инфантильной попытки самоутверждения в своём.
Если бы вы читали-и понимали, и анализировали- хотя бы что-то иное , то могли бы попытаться прийти несколько к иным выводам. Только с вашим ограниченным горизонтом мышления мелкого клерка таможенного брокера и некритичным отношением к фактологии окружающей действительности это вряд-ли возможно.
Взят под охрану
http://ru.delfi.lt/abroad/global/mistra … d=66670934