Футуристическая штучка, рожденная в стране, только начинавшей создавать свою судостроительную школу и традицию. Поэтому итальянцы и оказались более склонными к экспериментам - один только "Лепанто" чего стоит...

SKAT написал:

Оригинальное сообщение #145075
"Дуилио".

Скорострельность его 450мм орудий составляла 1 выстрел в 15 минут. Я читал высказывания о нем французских морских офицеров в Revue maritime и Le Yacht того времени: они не сомневались, что более скорострельные орудия средних и малых калибров "кастрируют" его, прежде чем он успеет снова зарядить свои пушки-монстры.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #145109
встреча с каким нить крейсеров начала 1890 с дюжиной 6"

При чём сдесь 1890-е? Дуилио вступил в строй в начале 1880-го. Первые корабли с QF-ками начнут входить в строй спустя ровно 10 лет (если речь о крейсерах, то это будет пьемонтэ'-1888). 10 лет в сфере морских вооружений в те времена - это целая эпоха.
Назовите хотя бы один корабль находившиеся в строю в период с 1880 по 1890 (кроме пьемонте и инфлексибла) который мог бы справится с Дуилио в этот же период (1880-1890).

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #145145
"Мажента"

Вступили в строй в начале 1890-х.

Из чистых современников остаются: Дюпре, и четверка кайманов.
Может быть это всё очень субъективно, но в бою один на один Дюпре с Дулилио я бы поставил на последнего. Вряд ли один другого сможет утопить, но французу будет тяжелее.

Формидабль с Чесмой вступают в строй под самый занавес (1888-89 годы) - их корректней сравнивать с Дандоло и Руджиеро ди Лаурия чем с первым кораблём серии, и более того, даже если сравнивать с Дуилио - Формидабль недалеко ушел от Дюпре, а Чесма хоть и имеет преимущество, но просто не может Дуилио утопить.

Нил (также как и Ош) наверное некорректно привлекать. Всё же это уже следующее десятилете пошло и совсем другая эпоха.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #145189
Потому что их почти десять лет строили.

Это не важно. Дуилио тоже строили семь с лишним лет. Но на момент, скажем, 1885 года Дуилио в наличии есть, а "Марсо" - нет

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #145189
У "Чесмы" есть торпедные аппараты, так что вполне может.

Так и у Дуилио тоже есть. С такой точки зрения Дуилио и Уаскар может побороть (у него ведь есть таран )

Эвмел написал:

Оригинальное сообщение #145194
С такой точки зрения Дуилио и Уаскар может побороть

Нет конечно Я имел в виду немного другое: "Чесма" используя превосходство в скорострельности и числе орудий ГК может снизить скорость хода и мореходность "Дуилио", а затем торпедировать его.

PS. Атака минных катеров а-ля "беспокойный лейтенант" будет наилучшим, ИМХО, вариантом против "Дуилио".

SKAT написал:

Оригинальное сообщение #145196
3) уязвимые оконечности - в случае значительного разрушения оконечностей корабль тонул даже не получив ни одной пробоины в главном поясе.

Тонул или нет?
А то многие броненосцы строились так, что бы они оставались на плаву при полностью разрушенных оконечностях.

Отредактированно Mihael (15.11.2009 17:43:07)

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #145197
Тонул или нет?
А то многие броненосцы строились так, что бы они оставались на плаву при полностью разрушенных оконечностях.

Первоначальный проект предусматривал оставаться на плаву при полном разрушении оконечностей, но из-за увеличения массы орудий (проектировался под 60-тонные поставили 100-тонные) это выполнено не было. При значительных повреждениях корабль тонул.
В принципе у "Инфлеклибла" было тоже самое. Даже собиралась специальная комиссия по этому поводу.

Эвмел написал:

Оригинальное сообщение #145184
Из чистых современников остаются: Дюпре, и четверка кайманов.

А "Петр Великий"?

Эвмел написал:

Оригинальное сообщение #145184
Может быть это всё очень субъективно, но в бою один на один Дюпре с Дулилио я бы поставил на последнего. Вряд ли один другого сможет утопить, но французу будет тяжелее.

У француза хотя бы есть шанс попасть :-)

У "Дуилио" реально на борт две пушки, для двух других - углы обстрела очень маленькие.
У "Дюперре" - три более скорострельные, и семь пушек среднего калибра -со скорострельностью не ниже выстрела в минуту.

Бронирование обоих имеет очень маленькую площадь. Поэтому неприятности возможны и без пробития брони. Соответсвенно, шансов что в "Дуилио" понаделают дырок несравненно больше.
Обвалить мостки на "Дуилио" - и обе башни заклинены.

Преимущество "Дуилио" - что его пушки броню "Дюперре" могут пробить с большей вероятностью. Но в эту броню надо еще попасть.... А на это шансов и впрямь очень мало. Пока  этого не случилось - я бы ставил на "Дюперре".

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #145306
Обвалить мостки на "Дуилио" - и обе башни заклинены.

- в них нужно ещё попасть...

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #145299
пред Инфлексиблом и Дуилио, Пётр Великий лиш мореходный монитор... хотя...

Хотя скорострельность 1 раз в 3-4 минуты против 1 в 15-20. Всё-таки казнозарядность - это безусловное преимущество.

Другой вопрос, что с учётом качества постройки "Петра" итальянцы легко от него оторвутся. Но для страны с крайне развитыми морскими коммуникациями такое бегство равнозначно поражению.

SKAT написал:

Оригинальное сообщение #145537
создавались как броненосцы береговой обороны

Использовались как броненосцы береговой обороны. Особенно после постановки нарезного ГК. Но создавались именно как вундерваффе.