Боярин написал:

#1055666
По Вашему получается, что до 30-х годов АМУР ходил с фор-тралом

Получается по всему, что до 1941, но не ходил, а "был на плаву", и не с фор-тралом, а с элементами его крепления: кронштейн с блоком на уровне палубы полубака и нижней опорой в р-не ВЛ.
На верхнем правом фото с #1320, видны оба элемента.
Было и  здесь: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 78#p916778

А зачем демонтировать, только хлопоты.
Фотографий времен 1М войны с тралом или даже с его креплениями мне не попадались, но поставили его тогда же. У Крестьянинова упоминание о разработке и ...все. Давно (лет 20-25) видел фотографию полумодели "Амура" с фор-тралом из ЦВММ. Пластик, кость. Автор Ю. И. Федоров. Серия моделей "кораблей Октября". Но не уверен.

Отредактированно ясень (15.04.2016 21:23:05)

 

Фото слева №1 - предположительно 1917                             Фото справа №2 - 1930-е

Похожи, разница в ракурсе - левое снято на уровне уреза воды, правое с набережной Красного Флота (Английской), где "Амур" неоднократно сфотографирован, близко к набережной с подачей сходни прямо на нее.

Снимок №1 вполне возможно было сделать со спуска к Неве в р-не Медного Всадника, но с близкого расстояния. На середине Невы его бы от фотографа загораживал своим корпусом "Верный" и угол съемки был бы ближе  от ДП к 70-80 град, на фото №1 - явно меньше.



Спуск лучше видно здесь (где синий автобус)



Итак между двумя снимками есть разница-ракурс съемки, но есть и общее-вышедший из воды таран.

                 

На прилагаемой схеме видно, что изменение осадки явно ненормальное и не может быть объяснено тем, что «Прикинули, но вроде низковат, пушки не могли работать из-за моста. Освободили от лишнего груза».
Принимая (с учетом погрешностей снятия размеров с картинки), что изменение осадки dT составило ок. 1,16 м, определим изменение водоизмещения.
Площадь грузовой ватерлинии Sгвл=А х Lпп х B,
где коэффициент полноты ватерлинии А принят равным 0,7 (как для крейсеров, вообще-то для минзага между 0,7 и 0,8, ну да ладно);
Lпп =91,4 м (официальная);
B=14 м (официальная).
Sгвл=0,7х91,4х14=896 кв. м.
Изменение водоизмещения (объемное) dV=dTх Sгвл=1,16х896=1039 куб.м.
В весовом выражении, учитывая, что невская вода пресная   – ок. 1040 т (метрических)
Примечание-Водоизмещение «Амура» по литературе 3600 т, правда не указывается при какой нагрузке.
Чтобы уменьшить осадку с 4,4 м до 3,2 м с ЗМ типа «Амур» надо снять ок. 1000 т грузов.
Я понимаю, что формула dV=dTх Sгвл при больших изменениях осадки дает большую погрешность, это оценочный расчет.

Что можно теоретически выгрузить:
- запас угля полный – 580 т;
- комплект мин  обр. 1908 г. 220 шт. по 0,592 кг=130 т;
- боезапас 120-мм (выстрелы: снаряды+заряды по 30 кг) – с этим сложнее, нет данных, примем за норму по 100 выстрелов на 5 стволов=15 т;
- команда с багажом (расчет условный): ок. 300 человек по 150 кг=45 т
Итого: 580+130+15+45=770 т.
Остаются неучтенные (возможно значительные) грузы : котельная и питьевая вода, масла , провизия, шкиперское, разное и пр. имущество (данных нет). Но не якоря с цепями (так карты говорят ) и не штаб сводного отряда.

Поэтому относительно датировки фотографии №1 октябрем 1917 у меня есть сомнения.

Отредактированно ясень (18.04.2016 23:15:47)

Боярин написал:

#1056370
Вы слишком оптимистичны. Осадка ещё меньше, чем на Вашей схеме. Вот фотография немецких крейсеров на консервации

Дифферент на корму немецких крейсеров на консервации означает только то, что с них сняли все переменные грузы (уголь, воду, боезапас, имущество, команду), вот тяжелая котломашинная установка их на корму и отдифферентовала.

Отредактированно ясень (19.04.2016 21:49:31)

Тральщик МИНРЕП.

Strannik4465 написал:

#1145807
Офицеры

в т.ч. С.О. Макаров...

Миноносец КОТЛИН.

   Идет, предположительно, на свою последнюю минную постановку.

22 мая 1915 года «Енисей» вышел из Ревеля в Моонзунд на очередную постановку мин. Этот переход по опасному маршруту тихоходный корабль совершал совершенно один, без кораблей охранения. В 10 милях от острова Оденсхольм «Енисей», шедший со скоростью 12 узлов, с расстояния в 600 метров был торпедирован германской подводной лодкой «U-26», той самой, что 28 сентября / 11 октября 1914 года потопила русский крейсер «Паллада». Взрыв произошел в районе правого трапа, против коридора гребного вала. На палубу падали поднятые взрывной волной обломки, рухнула фор-стеньга, сила взрыва была такова, что находившегося в носовом отсеке матроса сбило с ног вышибленной крышкой иллюминатора. Буквально через пять-семь минут после взрыва корабль уже стоял почти вертикально носом вверх...

Боярин написал:

#1252571
Миноносец на достройке, Le Havre. Интересно, кто?

Кто-то из Бураковых

Боярин написал:

#1252571
Интересно, кто?

Кто-то из "нормандской тройки"...

На Висле, 1915г.

Убедительная просьба быть внимательнее к выкладкам.
Безобидные минзаги НАРОВА, ОНЕГА это крейсера ГЕНЕРАЛЪ-АДМИРАЛЪ и ГЕРЦОГЪ ЭДИНБУРГСКIЙ, для которых своя ветка.

Минный крейсер АБРЕК.

Визит в Копенгаген. На первом плане Забайкалец, потом Пограничник и вдали Новик. 12-16 сентября 1912 года.