Сейчас на борту: 
lom,
Mihael,
Reductor1111,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 10

#126 26.02.2010 12:10:10

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23870




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #190954
Но не получится стрелять залпами:(

Получится...только установку надо сильно укрепить....


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#127 26.02.2010 12:17:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #190955
только установку надо сильно укрепить....

А выстрелы сильно растянуть.

Спойлер :

Отредактированно Заинька (26.02.2010 12:20:40)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#128 26.02.2010 12:21:46

Awenger
Гость




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #190954
Элеваторы нужны горизонтальные...Стрёмно.

Фигня какая... полминуты подумать :)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #190954
Но не получится стрелять залпами:(

Думаю можно что-нибудь придумать :)

#129 26.02.2010 12:23:47

von Echenbach
Гость




Re: Казематный сверхдредноут

Awenger написал:

Оригинальное сообщение #190931
Заодно это позволит поднять казематы палубой выше и сделать ещё ряд казематных торпедных аппаратов.

И ещё одну полётную палубу можно будет :-)

#130 28.06.2010 20:57:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

1

Дублирую с параллельного:)
В связи с появлением у сообщества сомнений в возможности упаковать крупнокалиберную артустановку в 4.5-5м по высоте, а также состоявшимся сегодня ознакомлением меня со специальной монстрой (ранний вариант "САРОЧКИ" в 62кТ) - я как и обещала по появлении новых данных перекраиваю прожект.
Корабль длиной около 400 метров при ширине несколько более 30 имеет в центральной своей части 120метровую батарею с 12 (6 на борт) орудиями максимального калибра (например 19" или 20"), высота борта в районе батареи около 7 метров (как собственно и высота каземата), высота осей орудий несколько больше 5 метров (как в первом варианте, но теперь пушки значительно дальше от оконечностей). Погреба располагаются под орудиями, свои под каждой парой. Противоминная и противоаэропланная артиллерия разбросана по свободной верхней палубе.
Машины размещаются в нос и в корму от цитадели, что наряду с длиной корабля определяет тип двигателя - ТЭА. Трубы - не менее 4 одновременно служат и мачтами:)
Таким образом мы получаем уникальную защиту от торпед и отчасти от снарядов - погреба находятся в самой широкой части корпуса, а машины защищены котлами.
Всё образование прикрывается толстой бронёй, палубная броня тоньше, нежели в первоначальном варианте, поскольку единственный ярус батареи позволил отказаться от бронированных миддельдека и орлопдека.
Водоизмещение турбоэлектрохода составит около 65тыс. тонн, мощность 200тыс. л.с., скорость 32 узла - вместе с размерениями позаимствовала из американских расчётов (см. выше).
Вот можно поглядеть на расчёт кораблика в шарпее:

Спойлер :

Эх, благородного безумия поменьше - зато пореалистичнее вышло:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#131 28.06.2010 22:47:47

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258457
Корабль длиной около 400 метров при ширине несколько более 30

А 400 м. - не много? ЕМНИП, АВ типа "Эссекс" имели 270 м. в длину.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#132 28.06.2010 22:50:49

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #258521
400 м. - не много?

Даже очень много:))
- но америкэнс в 12м году себе такое хотели (источник на форуме альтфлотофагготов)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#133 28.06.2010 23:11:19

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258528
Даже очень много:))
- но америкэнс в 12м году себе такое хотели (источник на форуме альтфлотофагготов)

Нарисовать можно что угодно (если умеешь). А ОНО не переломиться? Такого удлинения, ЕМНИП, даже итальянц с японцами себе не позволяли!

Японц на "Могами" замахнулись на соотношение длины к ширине 11,43, так поимели серьезные проблем с поперечной прочностью корпуса - пришлось були наваривать. А у Вас - около 13!!!

Отредактированно Герхард фон Цвишен (28.06.2010 23:18:34)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#134 28.06.2010 23:21:41

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #258536
Нарисовать можно что угодно (если умеешь). А ОНО не переломиться?

Отношение длины к ширине 12/1, сравнимо с таковым у японских тяжёлых крейсеров. А насколько корректно американский проект, откуда я взяла размеры, был обсчитан - тайна сие великая есть:))

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #258536
Японц на "Могами" замахнулись на соотношение длины к ширине 11,43, так поимели серьезные проблем с поперечной прочностью корпуса

Поперечной!?!
Однако в отличии от японцев он довольно высокий, с толстенной бронекоробкой на миделе и пустыми оконечностями.

Отредактированно Заинька (28.06.2010 23:24:26)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#135 28.06.2010 23:27:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258457
(401,49 m / 385,00 m) x 30,00 m (Bulges 32,00 m)  x (12,00 / 12,34 m)

402/32=12,56 (ближе к 13, чем к 12) ;)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258542
А насколько корректно американский проект, откуда я взяла размеры, был обсчитан - тайна сие великая есть:))

А ну их, эти американские проекты 1900-1910-х... Бростье! А то к 2-этажным КО и 6-орудийным башням докатитесь... Лучше уж сами, право, лучше чем у амеров выйдет! *derisive*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#136 28.06.2010 23:29:55

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #258548
402/32

385/32, шарп почему-то рассчитывает именно от этого соотношения.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #258548
эти американские проекты

такие американские... - но в данном случае мне был нужен только четырёхсотметровый корпус и они мне его пообещали :)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#137 28.06.2010 23:31:31

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

http://jpe.ru/1/max/280610/00b80nhcav.jpg - правда забавный:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#138 29.06.2010 00:01:19

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258555
- правда забавный:

"Руди" и вправду милая, но не понятно, где там чего размещено...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#139 29.06.2010 00:08:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #258568
где там чего размещено...

Откладываете от форштевня 150 метров (и линеечка есть) - будет передний траверз батареи. Ещё 120 метров - задний. По 50-60 метров в нос и корму от траверзов батареи занимает машина, трубы для красоты широко расставлены, тонки и высоки (и интегрированы с мачтами). За кормовой машиной - помещения гребных электромоторов. Я так себе её представляю....

Спойлер :

Пы.сы. Немножко поправила...

Отредактированно Заинька (30.06.2010 18:58:44)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#140 29.06.2010 00:14:21

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258571
Я так себе её представляю....

Довольно.... э-э-э... креативно. :[ Полетная палуба так и проситься!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258571
А каков девиз!

А каков?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#141 29.06.2010 00:23:33

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #258573
Полетная палуба так и проситься!

В 1915м году? :O
Если кому надо - тот и так взлетит, между якорных цепей и прочего маневрируя:)) - и пожалуй даже сядет, просто позволив "галеону" догнать медленно снижающийся против ветра самолёт.
А позднее - ну какие задачи может выполнять авианосец-линкор? - другое дело авианосец-крейсер;)

Спойлер :

"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#142 29.06.2010 06:25:20

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258576
Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258457
"До женственности мне не хватает 3 см"

*haha* *THUMBS UP*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#143 29.06.2010 08:20:02

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1969




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258571
трубы для красоты широко расставлены, тонки и высоки (и интегрированы с мачтами).

Как у "Олбани"(CG-10 Albany) после модернизации 1962 года?


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#144 29.06.2010 08:40:58

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Казематный сверхдредноут

1

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258555
правда забавный:)

Как крейсер - безусловно. Как линейный корабль - крайне неэкономичный. Слишком большое удлиннение = непропорционально тонкий борт.

Вместо размазанного каземата постройте "пирамиду" (всё одно углы снижения главному калибру не нужны) казематов, где нижележащий каземат является защитой подачи вышерасположенного. Ну и длину сократить - либо за счёт ширины, либо за счёт осадки.

#145 29.06.2010 17:43:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

2ю2: Так это опять СФИНКС получится:)
Я ведь сама такой длинной батарее не рада, помимо прочего еще кучность должна падать по идее дела. Проект на случай невозможности уменьшить вертикальный габарит АУ.
Идея снизить скорость, длину и водоизмещение корабля на самом деле обдумывается, беда в том, что ни скорость, ни водоизмещение не представляются мне чрезмерными, а длина уменьшится до приличных пределов сама на последующих сериях, когда появятся более компактные машины.
Вот:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#146 29.06.2010 18:22:29

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Казематный сверхдредноут

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258759
Проект на случай невозможности уменьшить вертикальный габарит АУ

Так если АУ идут ступеньками вверх, то вторая отнюдь не будет на удвоенной высоте первой - как раз таки компактней будет.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #258759
беда в том, что ни скорость, ни водоизмещение не представляются мне чрезмерными

А зря ;) Скорость и водоизмещение должны быть близки только в рамках одного поколения. А делать поколение N-1 равным по скорости поколению N+1 - вернейший способ получить капитальное различие в снарядостойкости. В итоге орудия противника останутся теми же, но N-1 будет биться ими с 80 кбт, а N+1 только с 30. И получится полная совместимость разных поколений по скорости при полнейшей несовместимости в линии из-за различной снарядостойкости.

Развивайте поколения исходя не из общего стандарта скорости, а из общего стандарта снарядостойкости - скорость поколения N-1 при желании можно в ходе кап.ремонта повысить гораздо меньшей кровью, чем его же снарядостойкость.

Отредактированно yuu2 (29.06.2010 19:39:52)

#147 29.06.2010 21:26:03

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

А со снарядостойкостью-то что не так? - янки хотели сплошной 14" пояс, я за счет отказа от башен и некоторого уменьшения площади бронирования довела его до 16"... при вполне основательной палубе.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#148 29.06.2010 22:21:44

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

2Ю2: Тоесть разместить казематы уступом, с разницей по высоте метра 3, доводя ширину парохода до 40 метров в надводной части - на длине 60-80 метров? В принципе интересно, спасибо за идею, именно такой будет СФИНКС, наследница РЫЖЕЙ:))
Бедные каналостроители и докоделы:D


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#149 30.06.2010 19:04:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Казематный сверхдредноут

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #258624
Как у "Олбани"

Типа того - но 4! :) и управляемся с кормы 0_о
Боевая рубка похоже тоже в корме, этот момент обдумываю.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#150 18.08.2010 13:01:35

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Казематный сверхдредноут

1

Для Заиньки

Спойлер :

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 10


Board footer