2 kimsky - а можно подробней? Я считал что подобные системы появились только на дредноутах

realswat написал:

Вообще-то рост калибра увеличивает вероятность золотой пули куда как сильнее, чем увеличение количества стволов в 1,5 раза.

До определенного предела, все таки. Если пробитие чего угодно гарантировано - лучше увеличивать число стволов.

Ostgott написал:

Для оживляжа, линейный Блюхер 6Х280:

Это как-то банально. Предлагаю Кениг с 6*406. Или, учитывая масштаб - 6*508:

Ostgott написал:

А 280/40 не брало разве на предполагаемых дистанциях броню современников?

Вообще то и более мощные пушки обламывались при хоть сколько-то невыгодных углах...

Кстати, а как такой вариант развития бранденбургов. Турки в конце 19 века заказали 14"\35 на берег, на случай десанта со стороны россии, вроде 6 штук на босфоре и пару в дарданеллах. Также после войны с грецией они занялись флотом, хотели пару броненосцев и крейсеров построить но денег хватило только на модернизацию мексуде и авсара и два легких крейсера меджие и хамидие + 4 старых ббо 2кт перевооружили 4 15см пушками и сделали канлодками. А что если турки все таки решили построить броненосцы и еще с 35см пушками. Ну при отказе от модернизации и крейсеров на один шип денег хватит, если продать всю рухляд на металлолом то еще на половину наскребется.  Допустим волей култху что у испанцев нашлись деньги и хватило глупости купить хамида (неплохие табличные ТТХ) и авсара с мексуде ( прочные кораблики и получше того что у испанцев на филлипинах было). короче денги на второй тоже нашлись.  Вторая серия орудий получилась получше чем первая ( скорострельность выросла до 0,75-1 выст\мин и не уступала новейшим 12"), и как бонус за оптовый заказ турки получили запасной ствол. Но выяснилась неприятная особенность, даже при ограничение далности хода и защиты броненосец с 2*2 35см\ 35 получался не уже 25м и требовал 15кт тоннажа, а 2*1 14" небыла сильней других броненосцев. И тут султана осенило, он вспомнил визит кайзера и то что у него есть 3х башенные броненосцы. в результате в 1899-1900г было заложено 2 ББ с такими характеристиками, 12-13кт, 16-18 уз, пояс 200-225мм и 100-127мм в окончаниях, вооружение 3*1 14"\35  8-16 100-120мм орудий. ГК забронирован послабей, в 150мм барбеты и 180-100мм башни. По моему получится вполне себе суперброненосец, особенно если у турок не хватит денег и их выкупят в нормальный флот. Особенно если японцы купят вместо нисина и касуги, как представиш такое во время боя в желтом море и при цусиме, так сразу станет ясно что особо с дредноутами заморачиваться не будут а побыстрей перейдут к сверхдредноутам.

А по моему от КК пушек отказались по причине низкой скорострельности, как основной. Обеспечь в конце 19-начале 20 века скорострельность не ниже чем у 12", то возможно пушки-гиганты остались. Те же японцы на свои броненосцы могли 320мм орудия установить как на симах. + переоценка среднего калибра и недооценка прогресса в производстве брони.

Ostgott написал:

В общем то понятно - 305-мм с нормальным снарядом вполне достаточно против ЭБР. Тратить вес на пушки большего калибра - скорее, излишне.

В одном случае речь шла о золотых попаданиях. В другом -  о том, что потопить броненосец и без золотых попаданий при помощи 12-дм оказалось более чем реально. Не думал, что такую простую вещь надо объяснять отдельно

Kimsky написал:

Как там было у бриттов - сказать не могу.

у Паркса http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … /index.htm
по этот счет конкретных причин нет... 12" орудие давало определенную экономию в весе, было более скорострельным.. а вот данных по бронепробиваемости у него нет...

komo78 написал:

А что если турки все таки решили построить броненосцы и еще с 35см пушками.

Купили бы как раз сами "Бранденбурги" и "подгоняя напильником" (возможно - прямо в Германии) заменили бы германскую двухорудийную начинку на собственную одноорудийную. Но строить сами уж точно не стали бы. Бо не потянут.

Vova7 написал:

а вот данных по бронепробиваемости у него нет...

Берт говорит о "новой пушке, превосходящей старую во всем, кроме веса снаряда".

Kimsky написал:

Золотых попаданий было угодно вам - на примере "Мацусимы".

А вообще - японцы топили русских при Цусиме и с намногом меньшей скорострельностью.

То есть достаточно?

Kimsky написал:

Не понял - чего для чего достаточно?

Cкорострельности 1,5 - 2 в/мин, той, что реально могли достигнуть немцы на броненосцах конца 90-х с 280 мм орудиями достаточно, чтобы топить без золотых попаданий?