Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #169498
Много развилок невзаимоследующих

Пошло постепенно с 1903-05. Немного ускорилось и пока всё. Совсем немного "личного" "человечьего" фактора.
Кто был в Австрийском правительстве тех времен, кроме Фердинанда (и тот сомнителен) с какими-либо организаторскими или политико-аналитическими способностями?

Рисунки - будут, в виде простых схем. На детальное произведение по типу Кромовских - увы, трудозатратно чрезмерно.

http://s002.radikal.ru/i200/1001/b3/661bef19279a.jpg


Вот проект 20-орудийного ЛК. Кому бы его пристроить? :-) По духу - французы. Можно России. 12" или 14" ГК орудия.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #169517
Может лучше мой проект 3х4 12"/52?

Всё гениальное похоже! :-)) А чего нам башни экономить? На Фузо-Ямаширо тоже по 6 башен стояло. 2-х орудийные - в основном для пристрелки. Многое - от Нормандии. По броне - надо детализировать. Палуб броневых - лучше 3 : главная, верхняя и что-нибудь тонкое противоосколочное. ПМЗ - а не лучше ли вместо брони ставить ещё 2 продольных переборки потолще?

Не для Балтики - великоват будет.

Отредактированно von Echenbach (14.01.2010 14:43:22)

Подобное положение было в некотором виде предусмотрено планами возвращения, и Ньегован передал в Полу информацию о сложившейся ситуации. Немедленно из Себенико вышли Резервная эскадра  линкоров и дивизия Береговой обороны с эсминцами и миноносцами 1 Торпедной флотилии для имитации якобы уже прорвавшихся отрядов. Быстроходные корабли имели задачу появиться перед дозорными силами неприятеля и увлечь его лёгкие силы к северу, к отчаянно дымившим старым кораблям. Эта небольшая хитрость, по расчётам штабистов могла дать Главным силам 1-2 часа времени, и дождаться наступления темноты, что в свою очередь позволяло в темноте приблизиться к своим портам и в случае необходимости принять бой уже вблизи своих баз.
В общих чертах, как это ни странно, так и получилось. Французы, ожидавшие появления австрийской эскадры с северного направления – в случае ночного опережения блокирующего флота или с западного – вдоль итальянского берега, смогли разобраться в обстановке только к 15.00, что позволило австрийцам избежать неравного боя. Безрезультатные перестрелки лёгких сил не изменили ситуацию.

Но вновь рисковать флотом подобным образом адмирал Гаусс и Морской штаб больше не решались. Тем более, что Французский флот и английская Средиземноморская эскадра начали операцию по длительной и плотной блокаде побережья Австрии. Блокада побережья постепенно свелась к несению патрульной службы в Отрантском проливе дозорами различных составов кораблей.  Был занят под передовую базу лёгких сил порт Валона, который вообще-то говоря портом назывался для гордости его обитателей и Корфу. Под давлением англо-французских сил был фактически разоружен греческий флот и правительство Греции объявило о «благожелательном» нейтралитете к Антанте. Англия и Франция пытались не допустить потери сухопутного фронта на Балканах, что могло случиться при полном и, вероятно, уже произошедшем поражении Сербии. Австрийцы тем временем поспешно укрепляли береговые батареи Катаро, Сплита и Себенико.
1 ноября соединенная союзная австро-германская эскадра вновь вышла в море. В этот раз целью были коммуникации Франции в Алжире: Германский Генеральный Штаб просил замедлить доставку резервов из колоний на поля сражений во Франции. Основная тяжесть выполнения задания ложилась на германскую Средиземноморскую дивизию, австр0-венгерские силы только обеспечивали прикрытие перехода и прохождение Отрантского пролива. Кроме того три австрийских лёгких крейсера должны были продемонстрировать своё присутствие у Крита, чем отвлекалось внимание неприятелей. Проход ударного отряда был совершен вблизи итальянского побережья, после чего отвлекающий отряд повернул к Востоку, о германские корабли направились к Сицилии и далее к Бизерте.

В 10.00 3 ноября подойдя к Бизерте, по пути были задержаны и потоплены 2 парохода и 1 пароход с грузом угля захвачен (был направлен к Триполи), Гебен обстрелял порт и германские корабли демонстративно ушли курсом на Восток. Следующим этапом был бы прорыв в Адриатику, или по мнению английского командующего – германские корабли могли попытаться прорваться в Атлантику, для поддержки и усиления эскадры графа фон Шпее.

Но с учетом сложившейся политической ситуации адмирал Сушон, пользуясь своей независимостью, изменил задачи в операции и принял решение прорываться в Турцию. Выбор цели прорыва был обусловлен информацией о конфискации англичанами двух построенных по турецкому заказу дредноутов, что вызвало недовольство как у руководства страны, так и у народа. Кроме соображений о возможности привлечь Турцию в ряды Центрального союза Сушон понимал невозможность ведения активных действий в Адриатике и в Средиземном море – период растерянности и мобилизационной неразберихи у флотов Антанты завершился.

На подходах к Триполи, вне видимости с берегов германские корабли догрузились в течение 8-10 часов топливом. В своём дальнейшем пути были встречены только 8 пароходов, 2 нейтральных были отпущены без осмотра и остановки, английские и французские топились сразу, после снятия экипажей. 6 ноября в 6.15 германские корабли вошли в гавань о. Денуза, куда в 10.40 прибыл вышедший ещё 30 октября из Мессины пароход «Богадир» с углем. После погрузки корабли вышли из гавани в 5.30 следующего дня и пришли ко входу в Дарданеллы 8 ноября к 17.00.

Австрийский флот совершил выход для обеспечения возвращения, но вернулись только быстроходные крейсера отвлекающей группы. При их прорыве произошла небольшая перестрелка с дозорными крейсерами, а грозные силы разъяренных неприятелей густо дымили в отдалении за кормой спешно отходящих в свои порты кораблей двуединой империи. Англичане оказались перед нелёгким выбором: планируя после ликвидации угрозы со стороны германских кораблей и блокирования французскими союзниками австрийского флота в Адриатике, увести свои большие корабли к Гранд-Флиту, им пришлось привлекать дополнительные силы для блокирования угрозы из Дарданелл.

Отредактированно von Echenbach (15.01.2010 19:49:30)

http://s58.radikal.ru/i162/1001/3c/3ce38b4cc55d.jpg



Схема проекта тяжелого крейсера АВ аи флота. 6 - 190мм, 6 -100мм и т.п. (см. в тексте). 2-4-6 (в перегруз) или при полной модернизации проекта - 12-14 аэропланов/гидроаэропланов. Каких: ещё - ?

Действия на суше 1914-1915.

Практически соответствует реальным событиям, в небольшими временными сдвигами.
Остается пространство для описания морских действий - если у кого какие варианты будут - принимаются к рассмотрению :-)

После периода маневренных сражений на полях в начале войны и при постепенном переходе к позиционной форме ведения боевых действий с ноября 1914 года зимой наступило некоторое затишье. Весной 1915 года после взаимных безуспешных атак на Западном  Фронте Германия решила перенести акцент в боевых действиях на Восток, пытаясь помочь Австрии в её неустойчивой борьбе с Российской империей. Ряд наступлений австрийских и германских войск привел к отступлению Русской армии, но до осени войскам Центрального Союза не удалось разгромить Русскую армию.
Кампания 1915 года на сухопутных театрах военных действий не привела к значительным изменениям в стратегическом положении войск сторон. Можно отметить значительные потери русских войск на Восточном фронте и большие сложности с обеспечением вооружением и боеприпасами в русских войсках и в армиях Балканского фронта.

Наибольшие изменения произошли на Балканском Фронте.
В середине января 1915 года Австро-германским войскам удалось сокрушить Сербскую и Черногорскую армии, вынудив союзников – Францию и Англию организовать эвакуацию этих войск с последующей высадкой в Салониках в феврале-марте, для образования небольшого Салоникского Фронта. Эти действия заставили отложить  начало Дарданелльской операции, запланированной Китченером и Черчиллем.
Также, 1 апреля 1915 года, против Сербии выступила и Болгария. Образовалось единое пространство на Балканах под контролем войск Центрального Союза.

В качестве противовеса Антанта создала Салоникский фронт и высадив части АНЗАК в Греции, фактически вовлекла (оккупировала?) Грецию в войну против стран Центрального Союза. - это направление  в процессе уточнения.

Противодействовать эвакуации и перевозке войск в Средиземном море попытались флоты Австрии и Турции. В Адриатике произошли 4 столкновения надводных кораблей:
В Эгейском море турецкий флот совершил попытку  набега новыми кораблями на конвои с войсками Антанты, следующие в Салоники.
В обеспечении операций принимали участие и несколько подводных лодок.

Фрерин написал:

Оригинальное сообщение #173782
Бразилии.

:-) Бразилия... Там тепло...  Но вновь англичане реквизируют. Или во Франции начать строительство: тоже реквизируют? Зато у Французов суперлинкор будет (голосом кота Матроскина).
Где-то встречал АИ о "великой Бразилии".

А дадут ли англичане возможность бразильцам заказать во Франции корабль? Насколько бразильские долги и т.п. связаны с англ. кредитами и англ. инвестициями? На 1910 г.

Фрерин написал:

Оригинальное сообщение #173782
    von Echenbach написал:

    Оригинальное сообщение #169511
    Вот проект 20-орудийного ЛК. Кому бы его пристроить? :-) По духу - французы. Можно России. 12" или 14" ГК орудия.

Бразилии... Они любят, когда в бортовом залпе много орудий (см. Рио-де-Женейро)

Вопрос на засыпку - а на сколько килотонн сие "чудо" потянет, и где его СМОГУТ построить? Во Франции - долгострой и к началу ПМВ не успевают. Англичане не станут связываться с 4-х орудийными башнями. В САСШ - опять же нет наработок по 4-х орудийным башням, да и неуверен я что имеются стапели под ЛК водоизмещением за 40кт. ...

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #173992
Тогда для Бразилии - строим в Японии (сухой док, по проекту арт. башни - франция, как и корпуса расчёт, механизмы с броней и артиллерией - англицкие). м.б. артиллерию меняем с 20 12" на 16 - 14"/16".

Если вариант 4х4-14" - сойдет, и в 35кт. ИМХО влезет.
А спойлером пользоваться так - навести курсор на поле "спойлер", нажать левую кнопку мыши. Далее ставим курсор между двумя надисями в кв. скобках:
(spoiler)ЗДЕСЬ(/spoiler), наж.левую кнопку мыши и пишем.

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174726
ударом  нескольких волн бронепоездов, поддержанных  бронеавтомобилями и «бронированными пулемётными  мотоколясками», часть из которых буксировала лёгкие орудия.

Как Вы себе представляете "волну бронепоездов", наступающую по 1-2 ж/д веткам, к тому же разрушенным в ходе предыдущих боев???

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174726
Весьма быстро в германских частях появились легкие орудия, снятые с кораблей и поставленные на легкие лафеты: 37, 47мм калибра.

В германском флоте на вооружении состояли орудия 37 и 52 мм калибра.

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174726
При их стрельбе с небольших расстояний и из засад по танкам, особенно лёгким, часто достигался победный эффект.

При бронировании танков того времени в 8-13 мм, стрельба из орудий свыше 37мм эффективна на расстоянии прямого выстрела. Как по легким, так и по "тяжелым", ИБО противоснарядное бронирование на танках начинает появляться лишь в 30-х годах ХХ века.

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174726
В таком составе – 3 штурмовых корпуса и бронебатальоны корпусов, Антантой планировалось нанести удары штурмовыми корпусами в направлениях: 1. Нанси – Мец - …, 2. Седан – Динан – Льеж, 3. Камбре – Лилль – Брюссель

Что за "девайс" -"штурмовые корпуса"?
Для наступления на заданную Вами глубину войска ПМВ просто не обладают необходимой подвижностью. Если в результате первого стремительного удара не удалось прорвать фронт и захватить коммуникации противника нетронутыми, или таковые отсутствуют в необходимом кол-ве, или расположены параллельно фронту - дело швах! Наступление быстро выдыхается по причине невозможности снабжать наступающую группировку необходимым питанием(нет альтернативы ж/д транспорту по грузоподъемности и скорости), даже в отсутствии серьезного сопротивления противника. 
Кроме того: 1) танки времен ПМВ не обладают необходимой дальностью и скоростью для проведения глубокой операции в тылу противника; 2) отсутствует поддержка со стороны пехоты и артиллерии(нет средств транспортировки сравнимой с танками скорости и проходимости); 3) отсутствуют средства для снабжения самих танков боепитанием и снабжением(маломощные грузовики с бочками, не могущие действовать вне шоссейных дорог не предлагать!)
Все закончится так, как у англичан под Камбре - танки захватят линию окопов и полевые батареи, поелозят по позициям, и вернуться обратно, потеряв много машин по небоевым причинам...

P.S. Закончил главу "Переферийная стратегия", если интересуетесь, рекомендую. Критика приветствуется.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (27.01.2010 02:54:34)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #174923
Закончил главу "Переферийная стратегия", если интересуетесь

Интересно.

По сухопутью - спасибо за критику. Это была попытка описать общий фон событий с "волевым" ускорением. "51" мм , эт точно. Танки прогрызают окопы, далее - вторая волна или что-то похожее - добирается до тылов и тяжелых батарей - они ещё менее подвижны. И отсекают "боевые части". Глубина операции - 20-50 км. ЖД - восстанавливают ремонтные бригады, и в случае неповреждённых участков. Пехота сопровождения - на "транспортных танках", как и часть боепитания.
Задача - изменить ход и характер позиционных сражений  и фактически вывести из дела Францию, Германию и Англию на суше. Для более внимательного рассмотрения возможных и более важных АИ-событий на море. :-) Естесственно, это уже не "классическая АИ".

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #174954
А за счет чего танки то?

"Стулья ищу не по своему желанию, а по воле..." ( (с) о. Федор). Предпосылки были, идею и опытные образцы обкатали в 1915 АИ. Тигры - ещё маленькие, только в мыслях. :-)

PS Не стремлюсь детализировать - м.б. будет возможно "помоделить" или у кого-либо какие-нибудь описания появятся - т.о. сюжет плавающий, изменяемый, до некоторых пределов.

Отредактированно von Echenbach (27.01.2010 12:22:02)

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #174980
может хотя бы

Желание зрителей - закон. Но мало их, и страшно далеки они от совершенства. Эх, танкистов-подводников бы нам...

Восточный фронт