Сейчас на борту: 
me109k,
Merc,
shuricos,
veter,
Алексей Логинов,
капитан,
Китеж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 118

#1501 01.03.2014 11:25:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Здравствуйте!

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #801363
Позвольте поинтересоваться, существуют ли оценки влияния погодных условий на результативность действия ПЛ во ВМВ?

Таких не встречал.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #801363
Можно перефразировать вопрос - существовали ли рекомендации, при каком состоянии погоды атака считалась нецелесообразной?

Просмотрел и Корабельный устав и НПЛ и не нашел ничего такого. Фактически же для каждого корабля существовал тактический формуляр, куда вписывались его ТТХ, в том числе и ограничения по погоде для применения оружия. Кроме того, существовали различные документы (наставления и циркуляры) Минно-торпедного управления, которые регламентировали уход за торпедами, их подготовку (на складе) и окончательную подготовку (на корабле) к применению. Там тоже встречались указания при каких условиях торпеды могли применяться и какие при этому установки на них выставляться. Что же касается целесообразности атаки в тех или иных погодных условиях, то командир тут руководствовался следующим алгоритмом: условия погоды позволяют применение оружие - боевой приказ предписывает атаковать - взаимное расположение допускает возможность атаки - атака!


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1502 05.03.2014 15:05:00

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Здравствуйте, Мирослав Эдуардович!
Большое спасибо за ответ. Извините за назойливость, но по Вашему ответу возник дополнительный вопрос...

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #802977
Фактически же для каждого корабля существовал тактический формуляр, куда вписывались его ТТХ, в том числе и ограничения по погоде для применения оружия.

Если это не потребует от Вас больших усилий, то нельзя ли узнать хотя-бы приблизительные оценки ограничений по погоде для применения оружия для лодок типа Щ или С?

Отредактированно Агриппа (05.03.2014 15:05:36)

#1503 07.03.2014 12:16:29

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Здравствуйте, Мирослав Эдуардович!
По этому сообщению

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #781173
Советский десант на борту трофейного немецкого парома типа «Зибель»

возник вопрос - как снабжались боеприпасами трофейные корабли на советском и др. флотах в ходе военных действий? Ведь не всегда захваченные корабли затем полностью перевооружались, а вооружены они были системами оружия, которое, чаще всего, захватившая сторона не производила!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1504 07.03.2014 12:23:41

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9175




Re: Вопросы Морозову М.Э.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #807028
возник вопрос - как снабжались боеприпасами трофейные корабли на советском и др. флотах в ходе военных действий?

Не совсем Морозов, но... Из рассказов деда, в части которого после весенних боев 43-го была пара немецких "трешек", заявка на пополнение боекомплекта шла обычным путем через вышестоящий довольствующий орган. Кроме того, поскольку это был уже 43-й год, в наступлении практически в каждой части выделялась команда, которая занималась сбором трофейного оружия (помимо "централизованных" трофейщиков) - у них это были вооруженцы. То что соответствовало потребной "номенклатуре" для "трешек" учитывалось и приходовалось на месте, остальное оставлялось для трофейных команд, которые все это собирали и увозили на своем транспорте...

#1505 07.03.2014 18:26:25

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Да, потребность удовлетворялась централизованно с тех же самых складов, что и отечественными боеприпасами. Трофейные также ставились на учет и распределялись в соответствии с заявками. В случае израсходования запасов принималось решение о перевооружении.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1506 07.03.2014 22:21:19

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo
shhturman
Спасибо. Не представляю, каково было югославским снабженцам, где на кораблях ВСЕ вооружение было либо трофейным, либо от союзников.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1507 08.03.2014 15:09:08

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Еще вопрос. В СССР боеприпасы и запчасти к лэнд-лизовскому вооружению получали только по поставкам от союзников или осваивали их производство у себя?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1508 08.03.2014 15:51:55

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Нет, сами такого не производили и даже не пытались.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #805998
Если это не потребует от Вас больших усилий, то нельзя ли узнать хотя-бы приблизительные оценки ограничений по погоде для применения оружия для лодок типа Щ или С?

У ПЛ их не было - считались что в любых погодных условиях, если это позволяют ТТХ торпед. Такие ограничения были для малых кораблей и катеров.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1509 09.03.2014 21:57:42

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #807622
Нет, сами такого не производили и даже не пытались.

Еще вопрос. Читал, что из-за некачественного отечественного бензина лэнд-лизовские самолеты имели эксплуатационные проблемы (разьеденные прокладки и т.п.), которых на Западе не было. А как обстояло дело с катерами, которые тоже имели бензиновые двигатели?

Отредактированно CAM (09.03.2014 22:23:04)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1510 09.03.2014 23:54:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Ну вообще-то импортные самолеты мы заправляли импортным же бензином Б-95, в то время как свои - Б-78 или даже Б-70 (самолеты старых типов). Нужно будет просмотреть отчеты БТКА и проверить Ваше предположение на счет катеров. В любом случае в наших отчетах указывалось, что катерные "паккарды" полностью обеспечивают гарантийные фирменные сроки эксплуатации. Да и с запчастями проблем не должно было быть, поскольку в БТКА СФ никогда 100% катеров в строю не было - не хватало экипажей.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1511 16.03.2014 16:21:54

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав Эдуардович.
В "Немецких эсминцах ВМВ" Вы упоминали об атаке ТКА-131 и -141 15.04.1945 эсминца Z-34. Как я понял из текста, там подана информация от немцев. А есть ли отчет командира группы капитан-лейтенанта Ефименко или командиров катеров?

Отредактированно CAM (16.03.2014 16:22:26)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1512 18.03.2014 14:11:07

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

В моем распоряжении есть описание этого выхода и боя из Отчета БТКА


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1513 18.03.2014 17:16:53

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #812463
В моем распоряжении есть описание этого выхода и боя из Отчета БТКА

Интересуют два момента. В упоминаемой книге написано, что оборона рейда не была должным образом налажена, т.к.  из-за непогоды не вышли на патрулирование военные траулеры (куда более мореходные корабли, чем катера). Но катерам эта непогода не помешала совершить переход морем и атаковать торпедами. И другое - описание самой атаки.

Отредактированно CAM (18.03.2014 17:17:28)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1514 19.03.2014 14:23:11

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Постараюсь ответить в воскресенье - сейчас на отдыхе.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1515 19.03.2014 22:25:36

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав Эдуардович! Извините, что отрываю от отдыха - вопрос не срочный..
Не смогли бы прокомментировать эту фразу?
"ПЛ типа С (Сталинец, первоначально - Н, немецкая) по довоенной классификации - большая позиционная подводная лодка. Это после войны в 1949 г. их переклассифицировали в средние типа С (средняя)"
Действительно "эски" считались большими лодками?
                Заранее спасибо!


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1516 20.03.2014 14:47:02

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

1

Это могу прокомментировать и на отдыхе:) Автор фразы ошибается: Большими позиционными были лодки 1-й серии, на смену которым пришли большие позиционные с комбинированным вооружением (тип "Л"). В 1936 г. постановлением Комитета обороны при СНК (если нужно номер и дату смогу сообщить после возвращения) при дальнейшем строительстве было принято решение перейти от больших к крейсерским ПЛ и вместо типа "Л" дальше закладывать тип "К". По ряду причин этого в полной мере выдержать не удалось. Тем же постановлением при строительстве средних ПЛ требовалось перейти от типа "Щ" к типу "С" - с тем же результатом.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1517 23.03.2014 13:29:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #812566
Интересуют два момента. В упоминаемой книге написано, что оборона рейда не была должным образом налажена, т.к.  из-за непогоды не вышли на патрулирование военные траулеры (куда более мореходные корабли, чем катера). Но катерам эта непогода не помешала совершить переход морем и атаковать торпедами. И другое - описание самой атаки.

Так неоднократно бывает, что одна сторона считает погодные условия плохими,а другая - вполне удовлетворительными. Например, сейчас разбирался с немецкой операцией "Нептун" в кон. апреля 1943 г. по блокаде "Малой Земли". Получалось, что немцы в ряде случаев на более мореходных шнелльботах не выходили в море, в то время как наши из Геленджика до Мысхако плавали даже на сейнерах и мотоботах, не говоря про МО-4 и Г-5.
Что касается конкретно условий в ночь на 16 апреля в Данцигской бухте, то они были следующими: волнение 3 балла, ветер - вест-норд-вест 4 балла,  видимость 6-8 кбт. Через час после выхода ветер усилился до 5 баллов.
Ход атаки:
http://s020.radikal.ru/i717/1403/22/a16a21c45612t.jpg
Про действия сил ДОЗК и преследование ТКА в эту ночь в немногочисленных немецких документах я ничего найти не смог.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1518 23.03.2014 13:44:10

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #814042
Так неоднократно бывает, что одна сторона считает погодные условия плохими,а другая - вполне удовлетворительными. Например, сейчас разбирался с немецкой операцией "Нептун" в кон. апреля 1943 г. по блокаде "Малой Земли". Получалось, что немцы в ряде случаев на более мореходных шнелльботах не выходили в море, в то время как наши из Геленджика до Мысхако плавали даже на сейнерах и мотоботах, не говоря про МО-4 и Г-5.

С немецкими и английскими товарищами та же история. Как та, так и другая сторона в отдельных случаях могла считать погоду плохой и не выходить в море, в то время как противная выходила и выполняла боевое задание.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #814042
Ход атаки:

Спасибо. Единственно что непонятно, сколько целей перед советскими катерниками было на самом деле.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1519 23.03.2014 13:52:32

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

1

CAM написал:

Оригинальное сообщение #814050
Единственно что непонятно, сколько целей перед советскими катерниками было на самом деле.

Из крупных только Z-34 и Т-36. Остальное не крупнее ТЩ.
И еще одна деталь: видимо, в момент атаки немцы не имели ДОЗК внутри Данцигской бухты - только на ее входе. Указания о развертывании дозоров южнее Хеля имеется в Ультре (575/647) и оно датировано 16.30 17 апреля, так что дело, видимо, было не в погоде.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1520 23.03.2014 14:03:20

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #814055
видимо, в момент атаки немцы не имели ДОЗК внутри Данцигской бухты - только на ее входе

В отчете упоминается, что ТКА-266 преследовался тремя СКА. Видимо, это все таки дозор.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1521 23.03.2014 14:13:56

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #814063
Видимо, это все таки дозор.

Совсем не обязательно. На якорной стоянке находились корабли из состава пришедших конвоев, кроме того, поскольку боя с этими преследователями не было, этот факт могли добавить для красивости.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1522 23.03.2014 15:25:43

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Тоже верно.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#1523 03.04.2014 14:14:08

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 350




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Hello, i've already made this pair of questions in А. Кузнецов topic but maybe he's busy ^^

If you don't mind (and no rush about it), i had collected another pair of engagements in Black Sea without clear identification of soviet units involved (igor helped me lots with others, but these two had not easy answers..)

(i copy-paste it):



On specific these events regards German reports of light damages-casualties and no clear confirmation about soviet units involved.


First event is for the night between 6 and 7 November 1943
On the clashes occurred we have:
German aux. minesweepers that clashed against (according soviet source) 2 soviet BK gunboats.
Germans claimed to have sunk up to 3 landing crafts,another "hit" and one MTB hit and set afire.

Shortly after there was a clash between MFP barges  vs  soviet units, sometimes included SKA-057 but that was actually sunk 2 days before, due storm.
Germans here claimed to have set afire "1 gunboat".
Igor said to have no clear data about the soviet units involved.
It's interesting to have a more accurate evaluation of this second clash with MFP barges, because one of the KTB i've in english say that Four  of the MFPs involved suffered light damages (no names given).
Another KTB speak of German "casualties" (no detail given).




A second interesting event that lack a clear soviet version:
Night between 7 and 8 December 1943
German Auxliary minesweepers  on patrol at Eltigen clash with a single soviet "gunboat".
R-196 suffers a direct hit in the fuel tank, temporarily out of action
No clear hour given.
Igor found no clear presence of soviet units in area.
From the German descriptions it COULD be possible it was a SKA, maybe on lonely patrol or maybe accidentally separated from a larger group.
Of course there is still possibility of mistake in KTB (original or translation) about the location.



Once again, no rush for immediate reply!
And thanks for all the help ^^

#1524 07.04.2014 22:28:52

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: Вопросы Морозову М.Э.

Мирослав Эдуардович! На ветке - Фото на опознание - выложил несколько кадров из ИХНЕГО фильма.. похоже, "щука" Х-й серии на ходу с "именем" на борту, ЕМНИЗрение - СПРУТ..
             Не посмотрите?  Реально или нет? Заранее спасибо!
http://s020.radikal.ru/i712/1404/fe/361601547d4at.jpg    http://s020.radikal.ru/i706/1404/fd/fa07345878b8t.jpg    http://s55.radikal.ru/i148/1404/a5/7deeaa10f3fet.jpg


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#1525 07.04.2014 23:52:11

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Вопросы Морозову М.Э.

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #821419
ИХНЕГО фильма..

В каком смысле ихнего? Похоже написали левое имя специально для съемок.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 … 59 60 61 62 63 … 118


Board footer