Страниц: 1 … 182 183 184 185 186 … 270

#4576 18.05.2011 13:36:48

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388339
А уважаемые нейтралы пусть в варварскую страну не ходят. Вот мы ее "цивилизуем", потом - пожалуйста.

Мы объявили блокаду. "Честные" нейтралы, пришедшие в Японию до блокады, сидят в японских портах - они ничего не нарушали. Вы же предлагаете с "законопослушными" (а в ходе ночной торпедной атаки мы оное опровергнуть не сможем) поступать как с варварами. После такого предложения в "варвары" зачислят не японцев, а именно Вас.

#4577 18.05.2011 13:42:40

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Э... нет. Все объявления пройдут еще в начале войны. За это время все "законопослушные" могут вполне уйти восвояси. Более того, дадим на это... два месяца.
Хватит, чтобы собрать монатки и отплыть подальше от японских берегов, как Вы считаете?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4578 18.05.2011 13:52:22

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388348
Э... нет. Все объявления пройдут еще в начале войны.

Не прокатит. "Блокада должна поддерживаться действенной силой" британцы не зря придумали. До июля у России вообще нет "действенной силы" для сколь-нибудь легитимного объявления блокады. Да и установление 200-300мильного рубежа блокады всегда можно оспорить. Неоспорима только "тесная" блокада территориальных вод. Во всех прочих случаях всегда найдутся нейтралы, пришедшие в блокируемый порт "по причине погоды" или "по причине аварии". И даже документы соответствующие заготовят.

А ввести сплошную блокаду на удалении 3-7 миль от каждого японского порта второй эскадре здоровьишко не позволит. Так что "законные" нейтралы в японских портах будут. И всем погибшим от ночных атак задним числом выпишут документы "законных". И огребёты Вы casus belli по полной программе.

Спойлер :

Отредактированно yuu2 (18.05.2011 13:52:50)

#4579 18.05.2011 14:10:15

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Ан, не огребу-с... Уважаемый.

Объявили - предупредили. Дипломаты умывают руки - остальное дело военных...

А в Майдзуру нам нечего делать.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4580 18.05.2011 14:26:21

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Да,проблема.  Правовая.  Конечно, можно начать новую страницу морской войны,в духе "кто не спрятался ,тот не виноват". По жестче с островной державой,но нужна мощная дип-я  поддержка против бритов.  Т.е. в  виду того ,что Япония поступила так то,так то Россия оставляет  за собой право наносить удаыр ,где считает нужным и всеми доступными средствами.

Отредактированно варяг (18.05.2011 14:54:35)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4581 18.05.2011 15:11:24

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388357
то Россия оставляет  за собой право наносить удаыр ,где считает нужным и всеми доступными средствами.

Россия подписывала все и всяческие морские конвенции, имеющие немалое количество статей о правах нейтралов. По крайней мере их (граждан невоюющей стороны) право на жизнь до 1915 года никто не оспаривал. Вы же ночной торпедной атакой, выполненной без селекции целей и без предоставления нейтралам шанса на спасение, пытаетесь перескочить из 1904 в 1940.

"Державы" к таким новациям в войне пока ещё не готовы. Поэтому casus belli гарантирован.

Отредактированно yuu2 (18.05.2011 15:13:11)

#4582 18.05.2011 17:02:56

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388336
ПыСы. Что-то когда планировалась побудка таких вопросов не возникало.

Ваше превосходительство! Ваш штаб виноват! Не обратили на правовую составляющую внимание.
Если серьезно, то при побудке после мега-Цусимы таких проблем уже не возникнет.
Во-первых это не набег, а вторжение. И под воздействием окажется японская инфраструктура, как военная, так и гражданская. Поражаться будут прежде всего военные цели, на гражданские просто не хватит сил. Кроме того, по нейтралам специально стрелять не будут, уже не зачем. А если и будут, по британским, например, судам, то можно списать на горячку боя.
Во вторых после убедительной победы в войне, гибель товаров и нескольких иностранных граждан уже ни кого интересовать не будет. В том числе противников России - англосаксов.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#4583 18.05.2011 17:26:46

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Константин написал:

Оригинальное сообщение #388389
Ваш штаб виноват! Не обратили на правовую составляющую внимание.

Вот и я говорю: катерам - Майдзуру, ТОЭ2 - Хакодате.

#4584 18.05.2011 17:42:29

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

И неужели мой глубокоуважаемый штаб полагает, что обладая де-факто сверхоружием в лице мобильного москитного флота уже доставленного на Иводзиму, я откажу себе в удовольствии разнести хоть один из крупных гадючников на японском восточном побережье? Лучше давайте продумаем технологию предоставления купцам 10 минут с ультиматумом после чего они топятся. Это максимум доброты и нежности, на которую для нейтралов тусующихся в японском порту я готов пойти.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4585 18.05.2011 17:48:25

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388409
уже доставленного на Иводзиму

Чаво? Вроде ж говорили о доставке во Владивосток. На Иводзиме "напильником" носители не доработать. Да и бензин на Иводзиме - откровенный "рояль в кустах".

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388409
я откажу себе в удовольствии разнести хоть один из крупных гадючников на японском восточном побережье?

После мегаЦусимы в Вашем распоряжении будет полный список гадючников, включая самый главный.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388409
Лучше давайте продумаем технологию предоставления купцам 10 минут с ультиматумом после чего они топятся.

Угу. И уклонения от огня на всё то время, пока мы ожидаем.

#4586 18.05.2011 17:53:29

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Угу: "быстрота, глазомер, натиск" (с). Мы что, в дрейф что ли ляжем? Да и пусть постреляют... По купцам -то в первую очередь и попадут.

Теперь по доставке: каждый из капиталшипов Безобразова несет по 4 таких катера. Это давно прописано (см. выложенный текст 1-ой книги с правками) и меняться не будет.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4587 18.05.2011 18:00:03

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388412
Мы что, в дрейф что ли ляжем?

А как иначе? Вы должны донести до капитана стоящего на якоре парохода всю Вашу решимость утопить непременно его посудину. Вы должны проконтролировать, что капитан успевает предпринять всё от него зависящее для спасения собственного экипажа. Вы должны дать шлюпкам время уйти на безопасное расстояние. И скорость 15-20 узлов этому никак не способствует.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388412
каждый из капиталшипов Безобразова несет по 4 таких катера

Несёт по 2 "родных" паровых катера. И переделать их под перевозку 4 бензиновых можно только на заводе.

Про сомнительность хранения запасов бензина на угольных капиталшипах замнём для ясности.

Отредактированно yuu2 (18.05.2011 18:02:54)

#4588 18.05.2011 18:24:48

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Пароходы ушли в поход, если помните, побывав в заводе. Работы по шлюпбалкам провели на ББО в Либаве, на остальных в Кронштадте. При слове "бензин" я в обморок не падаю, извините уж. Сам по себе он не взрывается.  А сами катера забрали в Киле (это тоже прописано, и никого не колбасило, кстати).

Если не хотите Побудку Кобэ, придумайте вариант с японским конвоем везущим большие пушки из Токийского залива... Судов так на двадцать. Пушек на сто. И пару крейсеров в охранении, стоящих всем скопом в бухте и ждущих какой нибудь главный отставший пароход. Мы их ночью чик-чик, и все будут довольны. А? Как вариант?

С Уважением.

ПыСы. К мелочам не цепляйтесь, пожалуйста.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4589 18.05.2011 18:34:14

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #388369
"Державы" к таким новациям в войне пока ещё не готовы. Поэтому casus belli гарантирован.

М-да дилемма с гуманизмом.
В Осакском заливе БО представлено в проливе Ицзуми на островах, где идёт главный фарватер, непосредственно Кобе и Осаку не прикрывают? И какие силы флота в заливе несколько миноносцев 2,3-го класса.

Носители подходят с проливу Ицзуми, отправляют  их на дело,но с расчётом подхода минных сил утром (с  рассветом) к пирсам ,причалам ,местам стоянок судов в Кобе. И те выбирая японцев топят их на глазах нейтралов.Неплохо бы Новик  привлечь против Кобе.
Против тех, кто пойдёт через пролив Акаси действовать отдельным отрядом. Нейтралы очень быстро поднимут флаги, чтоб их опознали ,можно и попросить их об этом. С ЭМ и миноносцев накидать мин, тоже сообщив об этом нейтралам. Что-то подобное было в Гензане,когда ВОК туда  с миноносцами ходил.
Дерзко,но по-моему возможно.  Зато есть возможность избежать дипломатических казусов. Реальных сил отразить  такую массовую атаку у японцев в заливе нет. Снимаются проблемы с навигацией.
2 ТОЭ все-таки должна отвлечь на себя  силы ,которые могут быть для охраны  залива. Желательно оттянуть их до выхода русских минных сил на финишную прямую.
А ночью и вправду можем упереться в дипл-кую стену.

Отредактированно варяг (18.05.2011 18:36:59)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4590 18.05.2011 18:34:25

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388419
Пароходы ушли в поход, если помните, побывав в заводе.

Если помните спешку с их отправкой, то никаких апгрейдов под бензин точно не будет - хорошо если текущие проблемы подшаманят. 2 дополнительных катера на борту - это не только проблемы с высвобождением палубного пространства для них, но и дополнительные краны. Которые нужно заказать/изготовить/доставить/смонтировать.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388419
При слове "бензин" я в обморок не падаю, извините уж. Сам по себе он не взрывается.

Упадёте при сочетании "бензин на экваторе". Взрываются его пары. А грозы на экваторе - дело практически ежесуточное. Равно как и жара.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388419
А сами катера забрали в Киле

А Никсон успел "на коленке" склепать нужное количество моторов и переправить их за океан?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388419
придумайте вариант с японским конвоем везущим большие пушки из Токийского залива

Пожалте: японская армия уже почти-почти взяла Дальний. Запрашивает крупнокалиберные гаубицы. Срочно. Из Майдзуру идёт один пароход с 6 гаубицами под охраной пары "мацусим".

Отредактированно yuu2 (18.05.2011 18:36:11)

#4591 18.05.2011 18:39:12

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Не пойдеть... Одного парохода МАЛОВАТО БУДЕТ! Нужно показать во всей красе массированный удар москитного флота. На что нам ОДИН пароход? Издеваемся, да?

А бензинчик-то мы уж найдем куда заныкать.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4592 18.05.2011 18:41:07

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388423
А бензинчик-то мы уж найдем куда заныкать.

"Время строить крематорий"???

Или сразу 10 - с четырьмя катерами каждый

#4593 18.05.2011 18:44:57

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Ой да перестаньте, смешить ей богу. Проблему удумали. Так вот все и погорели, блин... Самому-то не смешно? Весь мир на бензине ездит, летает и плавает. И не боится.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4594 18.05.2011 18:46:57

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #388422
Пожалте: японская армия уже почти-почти взяла Дальний. Запрашивает крупнокалиберные гаубицы. Срочно. Из Майдзуру идёт один пароход с 6 гаубицами под охраной пары "мацусим".

Из Майдзуру не пойдёт пароход с гаубицами, он далеко от арсеналов и мест расположения  этих гаубиц. Пойдёт он с океанских портов Японии или Внутр.моря и конечно через Цусиму. Конвои тоже под вопросом,он не пойдёт через открытое море вдоль побережья и опять Внутр.море  и проливы Цусимы.Здесь японцам повезло. И ещё надо узнать ,что и когда оправляют.
Так,что побудка актуальней и реалистичней,все действующие лица  будут на месте.
Бензин,жесткие инструкции по ТБ. Громоотводы.Тем более,что керосин уже возили вовсю,на ДВ  из России.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#4595 18.05.2011 18:52:10

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388425
Самому-то не смешно? Весь мир на бензине ездит, летает и плавает. И не боится.

Весь мир возит бензин специализированными танкерами. С профильной системой пожаротушения, вентиляции и др. А Вам предстоит за три океана доставить бензин в бочках. Особо неудачливые пароходы от нескольких десятков литров бензина выгорали под ноль.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388426
Из Майдзуру не пойдёт пароход с гаубицами, он далеко от арсеналов и мест расположения  этих гаубиц.

Майдзуру - крепость. Орудия береговой обороны должны быть.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #388426
Тем более,что керосин уже возили вовсю,на ДВ  из России.

Керосин при комнатных температурах не испаряется. Это совершенно другая техника безопасности, чем бензин.

#4596 18.05.2011 18:59:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

А кто возражает против техники безопасности, а? Одно - два предложения в текст, да хоть про бутыли с притертыми пробками, и всего-то делов. Нет, надо, блин, все мозги законопатить...

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4597 18.05.2011 19:01:37

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

И про Майдзуру... Прошу по-человечески - западное побережье - не предлагать!


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4598 18.05.2011 19:02:35

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388430
Одно - два предложения в текст, да хоть про бутыли с притертыми пробками, и всего-то делов.

Сгоревший "Память Азова" из-за того, что регламентные работы по стравливанию паров бензина были отложены на сутки всвязи с разразившимся штормом.

"Всего-то делов"

Отредактированно yuu2 (18.05.2011 19:03:04)

#4599 18.05.2011 19:08:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Какое стравливание паров из герметичных емкостей?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4600 18.05.2011 19:11:36

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #388436
Какое стравливание паров из герметичных емкостей?

Порвёт. Пошукайте на досуге зависимость давления паров насыщения от температуры. Некорректно заполненные железнодорожные цистерны рвало :( , а Вы хотите стеклянные бутылочки с притёртыми пробочками.

Страниц: 1 … 182 183 184 185 186 … 270


Board footer