Pr.Eugen написал:

С другой стороны,из комментариев Окуна следует,что он тренировался на кошках...(с)...брал за основу опытные стрельбы, проведенные танкистами и экстраполировал их на морские орудия.

Так это же у него типа формула Круппа от 1895 года? В статье "Основные исторические военно-морские формулы бронепробиваемости".

http://www.navweaps.com/index_nathan/Hstfrmla.htm

Vasiliy написал:

Есть где-либо практические данные по испытаниям бронепробиваемости цементированного круппа, позволяющие проверить эту формулу?

У Гончарова есть описания стрельб 13 года (по бывшему броненосцу Чесма) и 20 года на морском полигоне в Петрограде по стационарным отсекам (с 145-150)
все собирался сверить с теорией, но руки не доходят

anton написал:

У Гончарова есть описания стрельб 13 года (по бывшему броненосцу Чесма) и 20 года на морском полигоне в Петрограде по стационарным отсекам (с 145-150)
все собирался сверить с теорией, но руки не доходят

У меня Гончарова нет, где можно посмотреть эту инфу?

anton написал:

все собирался сверить с теорией, но руки не доходят

Там обычно так - по формуле Жакоба де Марра если пробитие обеспечивается, то оно имеет место реально. Но иногда пробития бывают, когда по формуле Жакоба де Марра быть не должно. Что может быть связано как с тем, что формула несколько занижает реальные возможности снарядов, так и с тем, что в одну плиту стреляли несколько раз, и ее стойкость оказывалась ослаблена предыдущими выстрелами.
Описание же стрельб по опытным отсекам в свое время выкладывал ув. vov на старом форуме ПМВ.

Вот текст того сообщения:

Журналы испытания опытных отспеков на Морском полигоне в мае-августе 1920 г.
и в июне 1922 г.


Положение отсеков к нормали: (итоговый угол):
Для 14-дм пушки - 30 и 29 гр.
Для 12-дм пушки - 23 и 22 гр.

1) 14-дм фугас обр.1913, 748,7 кг, ВВ=82 кг (11%), V=447 м/с, что
соотв.дальности 70 каб. Взрыватель "А.Г.Б" без диафрагмы (без замедления).

По 370-мм плите. Взрыв со столбом пламени и черного дыма высотой 25 м и
шириной 15 м((!)). Место: в 1.35 м от низа и в 1.57 м от правого края.

Результат: выбоина со стрелкой прогибв 38 мм. Цементированный слой брони
отскочил по кругу диаметром около 51х48 см и глубиной около 15 см. Трещин на
пов-сти не обнаружено. Край плиты сдвинулся вглубь на 1.5 см, осмотр
показал, что за счет слабины и смятия установочного клина. Срезано 30
заклепок ((для особо слабонервных - это нормальное явление, не угрожающее
кораблю)). Трещин в обшивке нет, есть небольшие гофры в стойках и шпангоуте
(2-7 см).

((В общем, полное непробитие. Ничего удивительного для столь толстой
брони.))

2) Тот же снаряд. Те же условия. По 270-мм плите. Место: в 1.57 м от низа и
в 1.58 м от правого края.

Результат: плита пробита. Пробка плиты застряла в деревянной рубашке. Стрела
прогиба плиты ок.10 см у края пробоины. Заклепки не срезаны. Сорван 1
броневой болт. Стойки сгофрированы и согнуты на 4-7 см. Плита сдвинулась на
0.5-1.5 см. вглубь.
((Т.е, по смыслу, действие внутри практически нулевое, сравнимо с действием
при непробитии.))

"В отсек позади брони разбросало и разбило все деревянные рейки для
измерения, доказывая, что газы все же проникли в отсек через дыру в броне."

3) Тот же снаряд. Те же условия. По второй 270-мм плите. Место: в 1.35 м от
низа и в 1.47 м от стыка с уже битой плитой.

Взрыв со столбом пламени и черного дыма высотой 30 м и шириной 18 м.

Результат: плита не пробита. "Сферическая выбоина с макс.глубиной 11 см и
диаметром до 40-56 см. Цементированный слой не отскочил, а получил глубокие
концентрические трещины. Головная часть снаряда в осколках по-видмому
вварилась с пробкой в получившуюся выбоину." Прогиб плиты макс. 2 см.
Заклепки и болты целы. Гофры, прогибы до 12 см.

((Итак, что мы имеем с гуся? ДВА СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫХ СНАРЯДА В ОДИНАКОВЫХ
УСЛОВИЯХ дают СОВЕРШЕННО РАЗНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Это как минимум интересно.))

4) снаряд ПББ того же веса, БЕЗ ВВ. остальные условия - те же. По отсеку с
бронированием 270+75 (скос?)

Результат: как (3), хотя выбоина глубже (до 23 см) и меньше по диаметру
(18-30 см). Цементированный слой не отскочил, а получил глубокие
концентрические трещины и выколы на диаметре 50-60 см. Действие за броней
даже еще слабее.

((А ТЕПЕРЬ - ВНИМАНИЕ!)):

5) ПОЛНОЕ повторение выстрела (4) в ТУ ЖЕ ПЛИТУ (в другое место, конечно).

Результат: пробил броню 270, отклониллся к нормали, ударился в узел ((?))
75-мм тыльной брони, пробил и ее и ушел в поле на 100 саж.((!!!))
Отколот кусок 75-мм брони 64х41 см, сорваны крепления, 2 кницы. Болты на
месте. Трюмная переборка (6 мм) сгофрирована.

((В общем, практически полноценное действие для болванки)).

6) Повторение (3) (фугас).Плита 270 мм (та же).

Результат: плита не пробита. Выбоина с макс.глубиной 10 см и
диаметром 30 см. Цементированный слой отколот на диаметре 46 см. Трещины на
цементированном слое по вертикали до 130 см. ((!!! запомним)).

Остальное действие аналогично.

((Итак, что мы еще имеем с гуся? Вроде бы уже лучше: (3) и (6) дают
одинковый результат.))

7) Неснаряженный фугас (667 (???-опечатка???) кг). Скорость приведена таким
образом, чтобы получить ту же "живую силу". По уже несколько изнасилованной
270-мм плите 1-б.

Результат: плита не пробита. Выбоина с макс.глубиной 11 см и
диаметром 48-51 см. Прогиб плиты до 4 см. Снаряд разбился, все осколки перед
плитой.

Остальное действие аналогично прочим непробитиям.
8) Неснаряженный полубронебойный (722 кг). Скорость приведена таким
образом, чтобы получить ту же "живую силу". По ТОЙ ЖЕ уже БОЛЕЕ ЧЕМ ЗАМЕТНО
изнасилованной 270-мм плите 1-б.

Результат: пробил броню, разбился при пробитии, головная часть ушла в поле,
донная НАЗАД на 15 саж.ПЕРЕД отсеком. Диаметр пробоины 23-26 см внутри и
33-37 снаружи. Цементированный слой отскочил на 58-63 см.

9) Точно как (8).

Результат: плита не пробита. Выбоина с макс.глубиной 11 см и диаметром 48-57
см. Прогиб плиты до 10 см. Снаряд разбился, все осколки пошли назад, перед
плитой.

10) Точно как (7). Но другая плита 270 мм (впрочем, тоже ранее
"обработанная").

Результат: плита не пробита. Выбоина с макс.глубиной 11 см и диаметром 53-58
см. Прогиб плиты до 10 см. Цемент.слой отскочил на площади 74х86 см. Снаряд
разбился, все осколки пошли назад и в стороны.

Крепления за плитой заметно сдвинуты (до 10 см). То же - рубашка и
подкладка.

11) ПББ неснаряженный. Как (8), но по плите, использовавшейся в (7).

Результат: плита пробита. Большая часть снаряда найдена зе броней, а кусок
головной части пробил 75-мм тыльная броня. Диаметр пробоины 36х51 см. Прогиб
плиты до 4 см. В тыльной переборке дыра 46 см диам.

12) ББ неснаряженный 14-дм, приведен к штатному весу в 747 кг. V=458 м/с.
По 270-мм броне + 100-мм скос.

результат: пробил броню и рубашку, разбился. Донная часть - перед плитой,
голова и части снаряда - за плитой. Дыра 9х38 см внутри и 53х52 см снаружи.
Цем.слой отскочил на 88х75 см.

13) как (12) с тем же примерно результатом. Дыра несколько побольше: 35х38 см
внутри и 52х48 см снаружи. Цем.слой отскочил на 60х55 см.

НУ А ТЕПЕРЬ - САМОЕ ИНТРЕСНОЕ.
По тем же самым уже сильно превращенным в решето плитам начинают х...ть
любимыми 12-дм снарядами.

14) ББ обр.1911 вес 471 кг. V=556 м/с (соотв.дист 47 каб). Угол с нормалью
(в оригинале неясно, вроде бы 20 гр.) Неснаряженный.

В 270-мм броню + 75-мм скос.

Результат: пробил броню и скос, поднялся вверх, ударился в стык соединения
тыльной брони со средней палубой, продавил 75-мм тыльную броню насквозь и
упал обратно в целом виде без наконечника с ободранной боковой пов-стью.
Дыра 30х34 см внутри и 81х97 см снаружи. Цем.слой отскочил на 68х71 см.
Дыра в 75-мм скосе (вылом ЦЕМЕНТИРОВАННОЙ плиты) длиной до 178 см.

((Действие явно очень сильное)).

15) Аналогично (14) но в 270-мм броню + 100-мм скос. (Во всяком случае, туда
прицелились, а попали в скос 75-мм из-за изменения направления движения
снаряда).

Результат: пробил броню и 75-мм скос.
Дыра 37х32 см внутри и 74х89 см снаружи. Цем.слой отскочил на 56х56 см.
Рубашка разворочена на всем протяжении шпации (100х100см).

16) Аналогично (14), но с пониженной скоростью (521? м\с соотв. 57 каб).

Результат: пробил броню и срикошетировал от 75-мм скоса, уйдя в поле на 150
сажен ("повидимому в целом виде").
Дыра 33х36 см снаружи и 74х81 см внутри(?). Цем.слой отскочил на 48х51 см.
Пльта скоса получила выбоину без сквозных трещин, но осела на 43 см,
оторвавшись от креплений.

17) Тот же снаряд. 556 м/с, по плите 320 мм + скос 75 мм.

Результат: пробил броню и рубашку, задел скос, пробил 25-мм внутр.переборку
и ушел по-видимому в целом виде.
Дыра 30х38 см на входе и 58х71 см на выходе. Рубашка разрушена на всей
шпации. В скосе выбоина глубиной 2 см.

19) Тот же снаряд. 556 м/с, по плите 370 мм.

Результат: пробил броню и рубашку и ушел в землю, осколков не обнаружено.
Дыра 30х34 см на входе и 51х51 см на выходе. Рубашка разрушена. Сильно
разрушен набор.

20) - 21). Определение предельной скорости пробития 270-мм брони. Снаряд тот
же.

477 м\с - пробито 270 мм, в скосе 75 мм выбоина пролом) длиной 150 см и
шириной 10-40 см.
431 м\с - пробил 270 мм и плашмя ударился в 75 мм скос и упал назад к
шельфу.

22) - 23) то же, для брони 370 мм.

(22)При скорости 514 м\с - пробил броню и отразился от 50-мм скоса. (23) При
486 м\с броню не пробил, выбоина 34х40 см глубиной 13 см.

24) проверка (23) - В ТУ ЖЕ ПЛИТУ.

Пробитие на пределе с образованием пробки.

25) Снаряженный фугас обр.1911. Взрыватель АГБ с замедлением (каким?)
V= 564 м. По 270-мм броне.

Снаряд дал полный взрыв. Плита получила выбоину 41х49 см глубиной 14 см.
Большие трещины на цем.слое.

26) по той же плите ББ снаряженным с 548 м\с.

Броня пробита, снаряд разорвался в броне неполным взрывом. донная часть
отброшена назад с взорвавшемся в земле детонатором. Нашли части несго

Окончание:

26) по той же плите ББ снаряженным с 548 м\с.

Броня пробита, снаряд разорвался в броне неполным взрывом. донная часть
отброшена назад с взорвавшемся в земле детонатором. Нашли части несгоревшего
тротила. Пробоина 35х34 см.

27) аналогично (26). 549 м\с.

Пробил броню и рубашку, ударился в край скоса и там разорвался. Пробоина в
скосе 1.0 (или 1.9?-неясно) м. Заметное действие на набор и крепления.

Интересные опыты по действию силы взрыва:

28) 14-дм ПББ (51 кг тротила, флегматизированного до 20%) подвешен в отсеке
1 вблизи средней перебоки. Снаряд не сдетонировал, но получилось "энергичное
сгорания тротила, сопровождавшееся эвуковым эффектом, как у взрыва". Снаряд
остался целым, ударился в тыльную переборку и сделал в ней вмятину.

29) Повторение неудачного (28). Снаряд разорвался на крупные куски, которые
вылетели в поле, мало задев отсек, ибо осколки пронесло в открытые концы
отсека. ((Так снаряд подвесили.)) В средней палубе (50 мм) выбоина высотой 5
см. и несквозная вмятина от осколка.

30) То же, что (29), но при другом расположении снаряда. Взрыв полный.

50-мм скос НП под местом взрыва прогнулся до 20 см плошадью 2.5 х 3.5 (чего
непонятно, написано - мм). Несквозные вмятины от осколков. В 20-мм настилке
СП общая вмятина 5 кв.м с 13 сквозными пробоинами и множеством несквозных от
осколков. Поперечная переборка вырвана. Стойки, бимсы и рубашка исковерканы
осколками. В тыльной 12-мм переборке 6 сквозных пробоин и общая вмятина
около 4 кв.м.

И еще, наверное самый интересный, но, как назло, там почти ничего не
разобрать:

18) В узле соединения 100-мм и 75-мм бронеплит скоса НП в месте удара 12-дм
ББ (15) произведен взрыв 14-дм ПББ с тротилом (51 кг). Снаряд засунули в
пробоину (!) от выстрела (15) как раз над стыком смежных плит палубы...
Предполагалось, что это модель действия ББ снаряженного снаряда, пробившего
бортовую броню и имеющего взрыватель с замедлением, который разорвется
внутри отсека "в точке наибольшей задержки"(?)

От 100-мм плиты отбит кусок с угла длиной 140 см(?) и шириной до 75 см(?),
край 75-мм прогнут вниз. Осколками пробит 25-мм лист настилки СП над местом
взрыва. Весь набор под СП разбит. Срезаны болты в узле скоса. Снаряд дал ряд
мелких осколков.(?)

Испытания 1922 г.

32) 12-дм ББ неснаряж. обр.1911 г. скор. 456 м\с. По плите 270-мм.

Снаряд уклонился от намеченной точки и пробил плиту, СДВОИВ ПРОБОИНУ СО
СТАРОЙ (выстрел 26), разбился в головной части, цилиндрическая часть корпуса
в целом виде проломила тыльную броню и осталась в целом виде на НП.

33) Все аналогично, но 467 м\с.

Пробил бортовую и тыльную броню и ударился в землю в 8 саж. позади в целом
виде без наконечника. Диаметр пробоины в борт.броне 31х32 см, в тыльной
30х55 см.

Все эти опыты подписаны Беркаловым.

Кстати, если интересно, нашел кое-что про лиддит и ТНТ:
Их плотности соответственно 1,7 и 1,5. Кроме того, ПК на 10% сильнее ТНТ как ВВ.
В итоге имеем на единицу объема полости снаряда превосходство лиддита почти на 25%.
Понятно, почему англичане так за него держались.

Это данные из книги Хургина "Проектирование артиллерийских морских снарядов" 1935 г.
Меня заела эта дискуссия, вчера нашел и ночью прочитал:-).

Делюсь почерпнутым сокровенным знанием:

Супер-пупер 1911 г. оказался таки супер-пупером, во всяком случае по идее.
Он в СССР официально назывался "фугасно-бронебойным снарядом".
Про его создание сказано, что "толщина стенок при разработке специально рассчитывалась
на сохранение бронебойного действия по тонкой броне при максимальном фугасном действии".
Чему способствовал материал - "специальная особо прочная сталь".

Таким образом, имеем явно очень дорогой снаряд с видимо несколько повышенными
харакеристиками (об этом ниже). Но "на руговицах не экономят", так что тут с идеей
все более или менее.

Стал он основным действительно исключительно на основе расстрела Чесмы. Никаких других
оснований Хургин не приводит, а это - подчеркивает неоднократно.

Что любопытно: на Чесме видимо испытывали снаряды с различными ББ наконечниками.
Во всяком случае пишется, что именно на основе этого опыта был выбран наконечник с
плоским носом. Так что полное описание эксперимента с Ч. становится еще более интересным.

Этот наконечник дает выигрыш в скорости для пробития брони Х в 13% по сравнению с его
отсутсвием. Если я не ошибаюсь, это соответствует примерно 8-9% в толщине брони.

Далее еще один любопытный факт, проливающий свет на прочность. Приемка производилась
отстрелом пустого снаряда (без ВВ) в плиту 152 мм "с надлежащей скоростью" (баллистического пробития).
При попадании по нормали снаряд не должен был разрушаться (полость не открывалась) при пробитии плиты.
При угле 25 гр. от нормали снаряд разрушался (это считалось нормальным), но при этом в плите образовывалась
дырка и снаряд (его остатки) проходил за броню.

Для сравнения: ББ снаряд должен был без разрушения пробивать (проникать) 305-мм по нормали.

Так что мы примерно знаем ударную прочность сн.1911 г. Она более или менее соответствует норме.
(У англичан СРС тоже иногда пробивал 152 мм, правда, вроде при бОльшем калибре - 343-381.)
И резкое снижение ударной прочности при отклонении от нормали не представляет никакого
отклонения от нормы: снаряд очень длинный и с тонкими стенками.

Становится понятным и малое замедление: действительно, сила взрыва добавляет к
"проламываемости" или "пробиваемости" (это вопрос терминологии, как уже отмечалось).
А более толстую броню супер все равно ударно пробить не мог.

Остается несколько непределнными его реальные проламывающие характеристики,
поскольку пока мы не имеем ничего, кроме сводных данных (точнее, выводов) по опытов с Ч.

1-1-1
2-1-1б
3-1-1б
4-1-1
5-1-1
6-1-1б
7-1-1б
8-1-1б
9-1-1б
10-1-1
11-1-1(б_
12-2а
13-2а
14-2-3
15-1-2
16-1-1
17-2-5
19-2-3
20-1-1
21-1-1
22-2-3
23-2-3
24-2-3
25-1-2
26-1-2 (?)
27-1-2
31-2-5
32-1-2
33-1-2
18, 28 и 29 - взрыв в отсеке 1


№-отсек-плита
14"
1-2-крайняя плита справа (№3 по черт 247 - чертежей у меня нет! См. Виноградова) 370мм 135см снизу 157 см справа
2-1-крайняя плита (№1 по черт 246) 270мм 157мм снизу 158мм справа (видимо опечатка, должно быть см)
3-1-1б 270мм 135см снизу 147см слева, почти симметрично предыдущему выстрелу
4-1-крайне правая, по ней уже был 2-й выстрел, 270мм 287см снизу 173см справа от свободной поверхности.
5-1-крайне правая 239см снизу 140см справа, рядом с выстрелами №2 и 4, особенно 4 - по фото расстояние около полукалибра.
6-1-1б 270мм 224см снизу 58см от стыка (справа?) - выше чем выстрел №3
7-1-1б 270мм 160см сверху 91см слева от свободной кромки
8-1-1б 270мм 102см снизу 18(?)3см слева
9-1-1б 270мм 146см сверху и 56см от стыка (видимо справа)
10-1-крайне правая, 270мм 89см снизу 65см справа от свободной кромки
11-1-крайне правая, 270мм, 168см сверху 68см справа от свободной кромки
12-2-2а (средняя левая) 270мм. 104см снизу 79см слева.
13-2-2а 270мм 117см снизу 30см слева

12"
14-1-2а 270мм 74см снизу 58см справа
15-1-2а 270мм 203см снизу 4см от левой кромки
16-1-1 крайне правая 270мм 55см снизу 72см от левой кромки
17-2-5 средняя 320мм 17х(?) см снизу 70см справа от края
19-2-3 крайне правая 370мм 43см справа 137см снизу
далее отчего-то мерили дюймовой линейкой -
20-1-1 1-я справа 270мм 66" снизу и 22" справа
21-1-1 1-я справа 270мм 36.5" слева и 44" сверху
22-2-3 1-я справа 370мм 20" слева и 129" снизу
23-2-3 1-я справа 370мм 40.5"справа и 107.5" снизу
24-2-3 1-я справа 370мм 15.5" слева 91" снизу
25-1-2 270мм 16" справа 16" снизу
26-1-2 (средняя справа) 270мм 32" справа и 8х(?)" снизу
27-1-2 270мм 18.5" слева 79" снизу
30-2-5 320мм, прочерк, см, 8.7ф снизу
31-1-2 270мм 30" справа 104(чего ?) снизу, сдвоился с 26.
32-1-2 270мм 29" справа 89" сверху

Итого
270мм
1-1 - 8(?!) выстрелов
1-1б - 5 выстрелов
1-2 - 0 выстрелов
1-2а - 4 выстрела
320мм
2-5 - 2 выстрела
2-4 - 0 выстрелов
370мм
2-3 - 5 выстрелов
2-2 - 5 выстрелов

взрывы 14"
18 - отсек 1 левая часть между стыком переборки, скоса 100 и 75мм, место удара 12" №15
28 - отсек 1 правая половина
29 - тоже

Еще раз спрошу - какую из формул Жакоба де Марре вы обычно используете?

Посчитал данные по экспериментам с крупповской 6" плитой, изготовленной на заводе Карнеги (Брассей-1899).
Рассчитывалась толщина плиты, пробиваемой снарядом, по формуле Жакоба де Марра (К=2456, то есть по Гончарову для снаряда без колпачка. "нет колпачка"), и сравнивались реальные итоги. Эксперимент выбрал потому, что путём подбора скорости удалось перейти от сравнительно небольшой выбоины в плите к сквозному пробитию.

Было 4 выстрела.

Первый. Скорость 616 м/с (2021 ф/с), расчётная толщина пробиваемой плиты 134 мм. Реально - снаряд проник в плиту на 2".
Второй. Скорость 682 мс (2237 ф/с), расчётная толщина пробиваемой плиты 155 мм. Реально - снаряд проник в плиту на 5"
Третий. Скорость 716 м/с (2350 ф/с), расчётная толщина пробиваемой плиты 166 мм. Реально - снаряд пробил плиту, разбился на куски, застрявшие в 12" деревянной подкладке.

Всё очень неплохо, но потом был выстре четвёртый.
605 м/с (1984 ф/с),  расчётная толщина пробиваемой плиты 131 мм. Реально снаряд пробил плиту и подкладку, при этом развалился на куски. Но если первые три выстрела пришлись в достаточно удалённые друг от друга места, то в четвёртый раз снаряд попал между выбоинами от первого и второго выстрелов.

http://www.gwpda.org/naval/brassey/b1899a06.htm

Отредактированно realswat (15.06.2012 15:07:44)

Английские опыты 1914 г.
Их было много, обсчитывал избранное.

Обстрел 234-мм 172-кг снарядом с колпачком (?) броневой плиты толщиной 6,89" (175 мм) производства завода Бирдмора. Снаряд во всех случаях разбился (чтобы не повторяться).

Первый выстрел. Угол встречи 5 градусов, скорость 445 м/с (1458 ф/с). Глубина проникновения 3,3". По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 168 мм.
Второй выстрел. Угол встречи 0 градусов, скорость 444 м/с (1456 ф/с). Глубина проникновения 3,3". По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 169 мм
Третий выстрел. Угол встречи 5 градусов, скорость 459 м/с (1504 ф/с). Глубина проникновения 4". По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 176 мм.
Четвёртый выстрел. Угол встречи 8 градусов, скорость 475 м/с (1558 ф/с). Плита пробита (perforated). По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 183 мм
Пятый выстрел. Угол встречи 4,5 градуса, скорость 468 м/с (1534 ф/с). Плита пробита (perforated). По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 181 мм.

Снова хорошее совпадение.

Стрельба по плите Армстронга&Виккерса толщиной 10,9" (277 мм) 12" снарядами весом 386 кг.

Первый выстрел. Угол встречи 0 градусов, скорость 504 м/с (1654 ф/с). Снаряд выбил пробку и "диск" (выходное отверстие 30"х26"). По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 271 мм.
Второй выстрел. Угол встречи 0 градусов, скорость 477 м/с (1563 ф/с). Снаряд разбился, на лицевой стороне выбоина 11"х10" (насколько я понял, это поперечные размеры, не глубина). По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 251 мм.
Третий выстрел. Угол встречи 0 градусов, скорость 477 м/с (1565 ф/с). Снаряд разбился, на лицевой стороне выбоина 13". По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 251 мм.

Всё более или менее в норме.

Стрельба по плите Брауна толщиной 10,87" (276 мм) 12" снарядами весом 386 кг.

Первый выстрел. Угол встречи 0 градусов, скорость 536 м/с (1758 ф/с). Снаряд разбился, проникновение не измерялось. По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 296 мм.
Второй выстрел. Угол встречи 0 градусов, скорость 533 м/с (1748 ф/с). Снаряд разбился, проникновение 4,8". По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 294 мм.
Третий выстрел. Угол встречи 0 градусов, скорость 551 м/с (1809 ф/с). Плита пробита, снаряд разбился. По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 308 мм.
Четвёртый выстрел. Угол встречи 0 градусов, 545 м/с (1788 ф/с). Плита пробита, снаряд разбился. По ЖдМ толщина пробиваемой плиты 303 мм.

В общем, итог похож на предыдущий.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #551322
Первый - стрельба по крупповской плите толщиной 4,5" производства Вифлиемского завода 6" снарядами с колпачком, весом 105 фунтов (48 кг).

Да, я не указал - стрельба под углом 45 градусов.

vov написал:

Оригинальное сообщение #551561
в целом виде(?)

Да, в целом, и даже очень целом:-)) - там на фото они как раз стоят.

vov написал:

Оригинальное сообщение #551561
Танковые пушки так "могут", крупнокалиберные морские орудия - вподе не наблюдалось

ЕМНИП, американцы после ВМВ успешно дырявили толстые плиты для Ямато. Или нет?

realswat написал:

Оригинальное сообщение #551564
американцы после ВМВ успешно дырявили толстые плиты для Ямато.

В тех опытах один выстрел вызвал сомнения (даже у них самих) - по лобовой плите. Она действительно более чем в 1,5 раза толще.
Высказывались даже предположения, что плита была дефектная (почему и не была использована). Всё на уровне предположений; реально же она действительно была пробита.

Но, в любом случае, речь выше шла о снарядах времён начала века. Вряд ли они были лучше, чем реально использовавшиеся в РЯВ и 1МВ.