Сейчас на борту: 
jurdenis,
veter,
Боярин,
ВладимирФ,
Ольгерд,
Портартурец,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7

#101 18.02.2010 12:29:33

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #186425
А ЭТО вообще будет плавать?

Если будет, то как?

Если дадут милиард, то будет.

Понижение палубы у форштевня, видиом связанно не с увеличением мореходности, а с улучшение обзора из ходовой рубки.

#102 18.02.2010 13:22:33

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #186425
А ЭТО вообще будет плавать?

Новая яхта Березовского? *shock swoon*


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#103 18.02.2010 13:38:45

БВ
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Да, будет плавть в бассейне новой яхты Абрамовича :D

Отредактированно БВ (18.02.2010 13:39:07)

#104 18.02.2010 19:43:06

jeeet
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #186425А ЭТО вообще будет плавать?

Плавучесть присутствует ;)

БВ написал:

Оригинальное сообщение #186425Если будет, то как?

Как спроектируют -- так и будет.

Это один вариантов VSV -- они не всходят на волну, а "проныривают", при том, что корпуса действительно имеют очень высокое отношение L/B и очень пристойное отношение L/D в куб.корне., т.е. минимальное волновое сопротивление, и сопротивление вообще в "серой зоне" FrL=0,8-1,2. Для этого и обратный наклон форштевня (увеличение действующей ВЛ), и его гиперзаострение (угол заострения в пределах 7 градусов), ну а отойчивость обеспечивается поплавками-аутригерами...

Очень правильное направление для скоростных мореходных судов, пока два последних рекорда кругосветного плавания под моторами -- за VSV, это Cable&Wires Н.Айренса и новозеландский действующий рекордсмен Earthrace.

Только вот меня размеры смущают ;)

#105 18.02.2010 19:54:31

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

jeeet написал:

Оригинальное сообщение #186697
Только вот меня размеры смущают

То же хотел это упомянуть. С учетом того что это яхта, трудно представить себе что бы 200м корпус попал в нужное волнение. Скорее всего, просто на просто футуристический дизайн.

#106 19.02.2010 11:20:02

БВ
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

jeeet написал:

Оригинальное сообщение #186697
Это один вариантов VSV -- они не всходят на волну, а "проныривают", при том, что корпуса действительно имеют очень высокое отношение L/B и очень пристойное отношение L/D в куб.корне., т.е. минимальное волновое сопротивление, и сопротивление вообще в "серой зоне" FrL=0,8-1,2. Для этого и обратный наклон форштевня (увеличение действующей ВЛ), и его гиперзаострение (угол заострения в пределах 7 градусов)…

ПМСМ, очень похоже на миноносцы времен РЯВ…
… с аутригерами :D
Меня лично сильно смущает, если не сказать бесит, именно "носик утюга".

Все аналогичные конструкции, в том числе представленные в этой теме имеют или вполне традиционный форштевень или нечто тараноподобное, то есть незначительный уклон форштевня назад.
Опять же, необходимое условие - практически голый, полностью закрытый полубак и носовая надстройка (рубка) от борта до борта.

Можно было попробовать оформить носовую часть во "французском стиле". Боковые вырезы плавно переходят в развал фальшбортов бака.
ИМХО, дизайнер - *ubei*

#107 19.02.2010 11:35:39

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #187054
ПМСМ, очень похоже на миноносцы времен РЯВ…
.....
Можно было попробовать оформить носовую часть во "французском стиле". Боковые вырезы плавно переходят в развал фальшбортов бака.

Потому что решалась одна и та же задача - быстрое удаление воды с палубы.

Не совсем понятно что такое "французкий стиль".

Делать большой развал "не в идее". Поскольку представленные обходы уменьшают вертикальные ускорения на волне.

#108 19.02.2010 11:45:03

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

http://s005.radikal.ru/i210/1002/5c/ef4f1ba01df6t.jpg
http://s002.radikal.ru/i197/1002/8f/703019b77286t.jpg
Классика французского стиля!
http://s006.radikal.ru/i214/1002/a9/a4f8dc2f4661t.jpg
Куда современным до французского изящества ...

Отредактированно Warman (19.02.2010 11:50:43)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#109 19.02.2010 13:19:41

jeeet
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #187054Меня лично сильно смущает, если не сказать бесит, именно "носик утюга"

Это по резалтам буксировочных испытаний такие носы появились... кто делал -- уже не вспомню... Например, такое есть у "тощей мэри" (Mary Slim), но, конечно, на данном скетче все черты немного утрированы и полным-полно "мотивов" известных лодок (архитектура настроек -- явно к Wally имеет отношение, скажем).

Работает, вроде как.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #187054Все аналогичные конструкции, в том числе представленные в этой теме имеют или вполне традиционный форштевень или нечто тараноподобное, то есть незначительный уклон форштевня назад

Тут же не проект, а скетч... а самое забавное, что так очень просто "нагнать" длины -- аж 200м, из них процентов 10-15 на вытянутый нос придётся! Пока измеряют яхты с бушпритами или носовыми "балконами", кринолинами и прочими нарушениями правил "хорошего тона" в обмере, это даже выгодно...

Тут же явное масштабирование: если для 12-20 метровых лодок увеличение действующей ВЛ на метр-полтора довольно заметно снижает относительную скорость, и там сильный обратный наклон форштевня смысл имеет (длина растёт, масса -- почти нет, очень выгодно), то на 200м... ну не на 60 же узлов сие рассчитано?!

Мне на "тощих" неглиссирующих прямоштевники больше нравятся, пока они оптимальны.

БВ написал:

Оригинальное сообщение #187054Опять же, необходимое условие - практически голый, полностью закрытый полубак и носовая надстройка (рубка) от борта до борта.

Как бы да ;) Но что-то подсказывает, что штормоваться такие яхты предпочитают в убежищах, а не в открытом море... а в обычной жизни не каждый день случается такая волна, что пройдёт по палубе 200м лодочки.

артём написал:

Оригинальное сообщение #187061Делать большой развал "не в идее".

Ну да: если кто хочет действительно быстро ходить на волне -- в носу должно быть минимум объёма... но тогда как-бы не зарываться таким носом на попутной волне... так что -- везде и всюду компромиссы технические и идеологические ;)

#110 19.02.2010 13:34:53

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

jeeet написал:

Оригинальное сообщение #187147
везде и всюду компромиссы технические и идеологические

Прошу прощения, меня прям распирает от любопытства. ЛЭС?

#111 20.02.2010 04:09:31

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Зубило или боевой корабль.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #187071
Куда современным до французского изящества ...

Ну почему, очень даже симпатично...
http://s002.radikal.ru/i200/1002/9a/f997d7f45914t.jpg
С уважением Ю.

#112 20.02.2010 12:38:11

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1962




Re: Зубило или боевой корабль.

Интересно, а какова живучесть LCS? А то на сколько я понимаю он должен действовать недалеко от берега, т.е. может попасть под удар сухопутной авиации, или артиллерии(ствольной или реактивной).


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#113 20.02.2010 14:39:51

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #187688
т.е. может попасть под удар сухопутной авиации, или артиллерии(ствольной или реактивной).

Проверим ...


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#114 20.02.2010 21:17:15

Derflinger
Мичманъ
michman
Откуда: Deutchland
Euskirchen S.M.S.Derflinger
Сообщений: 544




Re: Зубило или боевой корабль.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #187734
Проверим ...

О. Вы не как собираетесь обьявить войну америке:)

#115 20.02.2010 21:59:08

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

Derflinger написал:

Оригинальное сообщение #188043
О. Вы не как собираетесь обьявить войну америке:)

О, нет. Если Вы заметили в 21 веке их вообще не объявляют, дабы потом не было юридических осложнений. Только вооруженные конфликты или - вот, новая форма - "принуждение к миру"! Ну, а в одиночном порядке ... хотя, нет - кажется, некий немецкий барон, отличавшийся в истории своей честностью и справедливостью объявил таки Англии войну, но через 10 минут она закончилась соглашением сторон. :)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#116 21.02.2010 13:10:50

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Derflinger написал:

Оригинальное сообщение #188043
О. Вы не как собираетесь обьявить войну америке:)

Да и не обязательно. Достаточно что бы кто ни будь покурил в неположенном месте или уронил ракету при подвеске на вертолёт.... :D

#117 21.02.2010 17:24:52

Derflinger
Мичманъ
michman
Откуда: Deutchland
Euskirchen S.M.S.Derflinger
Сообщений: 544




Re: Зубило или боевой корабль.

артём написал:

Оригинальное сообщение #188362
Достаточно что бы кто ни будь покурил в неположенном месте или уронил ракету при подвеске на вертолёт....

Да но ето будет расмотренно как ЧП или нещастный случай.. Намного интереснее когда в него попадёт парочка Гранитов или Базальтов но можно и на Москит разорится. Только бы узнать какова его живучесть.

#118 21.02.2010 17:30:22

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1962




Re: Зубило или боевой корабль.

С "Гранитами" - "Базальтами" - неинтересно, и так ясно 1-2 попадания и все "аллес капут". Интереснее другое: живучесть LCS при попадании в него 105-203мм снарядов, 81-240мм мин, НУРСов, авиабомб и т.п. Того с чем он может столкнуться при действиях против довольно отсталого противника, т.к. звено штурмовиков с НУРСами и бомбами или батарея 6" гаубиц найдутся много у кого, в отличии от "Гранитов"&Co.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#119 21.02.2010 17:55:38

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #188570
Того с чем он может столкнуться при действиях против довольно отсталого противника, т.к. звено штурмовиков с НУРСами и бомбами или батарея 6" гаубиц найдутся много у кого,

С учетом всех разведовательно-ударных комплексов имеемых на борту LCS - это очень маловероятно. Единственный береговой арт. комплекс который мог бы попытаться это сделать - "Берег", но от расчета этой батареи потребуется суперподготовка чтобы добиться хоть одного накрывающего залпа по ЭТОМУ кораблю с его скоростью, маневренностью и ответным ударом по обнаруженной батареи. Штурмовики с НУРСами и баллистическими бомбами не долетят до рубежа открытия огня или верного сброса. При всем уважении к героям которые попытаются это сделать...


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#120 21.02.2010 18:01:28

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Derflinger написал:

Оригинальное сообщение #188567
Да но ето будет расмотренно как ЧП или нещастный случай..

Намного интереснее когда в него попадёт парочка Гранитов или Базальтов но можно и на Москит разорится. Только бы узнать какова его живучесть.

Такие случаи, для статистики, дают значительно больше материала. :D Всякие пожары на палубе, ангаре, отсеках, слив воды из первого контура реактора, гаечный ключ брошенный в реактор и т.д....

Могу представить как вам интересно. Однако, хочу успокоить, разбора подобного случая не будет. Просто не останется времени. :D

Из опыта известно, что попадание БЧ весом около тонны серьёзной повреждает корабль водоизмещение около 3000т. Как правило повреждения столь серьёзны что ни о какой боеспособности говорить не приходится, лишь о борьбе за живучесть, а чаще о спасении экипажа.

#121 21.02.2010 18:03:25

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #188570
С "Гранитами" - "Базальтами" - неинтересно, и так ясно 1-2 попадания и все "аллес капут". Интереснее другое: живучесть LCS при попадании в него 105-203мм снарядов, 81-240мм мин, НУРСов, авиабомб и т.п. Того с чем он может столкнуться при действиях против довольно отсталого противника, т.к. звено штурмовиков с НУРСами и бомбами или батарея 6" гаубиц найдутся много у кого, в отличии от "Гранитов"&Co.

По всей видимости, такие результаты приведут, в первую очередь, к служебному расследованию на предмет компетентности командующего операцией.

#122 21.02.2010 18:05:00

Derflinger
Мичманъ
michman
Откуда: Deutchland
Euskirchen S.M.S.Derflinger
Сообщений: 544




Re: Зубило или боевой корабль.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #188581
баллистическими бомбами

А ЛЦС вооружен зенитными ракетами. Если да то какими и в каком количестве. Потолок поражения етих ракет.

#123 21.02.2010 18:13:32

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

http://s43.radikal.ru/i101/1002/02/4b82e8ad6c30.jpg

#124 21.02.2010 18:20:09

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

#125 21.02.2010 18:21:21

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

Артем шутит, конечно. Вот этот RIM-116 RAM
http://s54.radikal.ru/i146/1002/3d/5e1c800a9805t.jpg
Просто, в этой теме мы уже обсуждали вопрос зенитного вооружения LCS-1.
А тот, по ссылке, что-то не пошел пока. Может в перспективе.

Отредактированно Warman (21.02.2010 18:23:58)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7


Board footer