Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182487
Если они не однотипные, то какие тогда?

Разные...
Разные классификации, разные назначения.
"Карманный линкор" тоже тяжелый крейсер.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182508
Цусима не разведчик?

Какой из нее разведчик при скорости в 20 узлов? Она от броненосного крейсера не сможет уйти, не говоря уж о 6000т.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182508
в чем Вы видите разницу в назначении? Цусима не разведчик?

И "Цусима" и "Оттова" да и почти все яп. палубные крейсера - типичные "эльзвики", т.е. малые "безброные" корабли для боя, а "Новик" и последователи первые в роду "скаутов", разведчик при эскадре и антидестроер. "Алмаз" и вовсе не при делах, его хоть броненосцем назови, он по военной сути - авизо, посыльное судно, а при рождении и вовсе - яхта.

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182519
"Алмаз" и вовсе не при делах, его хоть броненосцем назови, он по военной сути - авизо, посыльное судно, а при рождении и вовсе - яхта.

Я и не спорю, просто привел пример классификации под крейсером 2 ранга абсолютно разных по сути кораблей.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #182525
Т.е. вес бортового залпа 124,2 кг против 102,4 кг.
И 124.2 кг против 61.5 кг в сторону оконечностей.

А минутного???

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182532
Лучше всеж от задач отталкиваться.

Если от задач, то Цусима гораздо более универсальный корабль, чем Новик.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182537
Если от задач, то Цусима гораздо более универсальный корабль, чем Новик.

Стоит отметить, что японцы вообще старались впихнуть как можно больше вооружения, что отрицательно сказывалось на остойчивости.

Бой же Новика с Цусимой, доказывает лишь равноценность кораблей в артилерийском бою (ну и ещё некоторые выводы можно сделать....).

Доброе время!

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182532
Да и само понятие "крейсер" весьма растяжимое

Да, например, тяжелый авианесущий крейсер.. далеко не всем понятно, что под этим скрывается.. но только не авианосец

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182532
Лучше всеж от задач отталкиваться

Респект земляку..

С уважением, Поломошнов Евгений

артём написал:

Оригинальное сообщение #182541
И очень жалко что в П-А был был лишь один Новик.... По всей видимости наш анализ действий войны был поверхностным и под давлением поражения.... Поскольку не ясно почему не был продолжен это тип НК.

В ПА было 2 таких корабля, но "Боярин" "повоевать" не успел.
Во 2 ТОЭ были "Жемчуг" и "Изумруд", корабли того же типа(хотя и другого проекта).
К ПМВ были заказаны еще 2 "Лейтенант Невельской" и "Муравьев-Амурский", но немцы реквизировали.
Складывается ощущение, что после РЯВ русское командование пошло по "японскому" пути: усиливая артиллерийскую мощь в ущерб скорости или бронированию.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #182551
Складывается ощущение, что после РЯВ русское командование пошло по "японскому" пути: усиливая артиллерийскую мощь в ущерб скорости или бронированию.

Не по японскому, а по немецкому - создание универсального крейсера (разведчик, аптидестроер, рейдер) в одном флаконе.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182559
Насчет убийцы дестроеров - подскажите состав противоминного калибра у Цусимы -  разве не 10-76? А у Новика?

А догнать или хотя бы выйти на дистанцию решительного боя "Цусима" сможет?
Отбться, если на неё нападут - да, но не более...

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182559
Уступая в скорости, задачу убийцы себе подобных Цусима выполнила лучше.

Ага...Вы только забыли что 20 узлов к тому времени "Новик" мог развить с большим трудом.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182559
Чем Цусима хуже в пределах дальности радиосвязи или прямой видимости эскадры?

А за горизонт "сбегать"? Сразу надо "Асаму" слать...

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182559
задачу убийцы себе подобных Цусима выполнила лучше.

Убивать себе подобны "Новику" не вменялось, а вот "Цусиме" наоборот.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182559
Насчет убийцы дестроеров - подскажите состав противоминного калибра у Цусимы -  разве не 10-76? А у Новика?

А у "Новика" 6х120мм, а было бы еще лучше если бы стояло 10х102, но на нет и суда нет. И не только это, скорость "Новика" на четверть выше, значит выйти на перехват группе (дивизиону) ЭМ, он сможет быстрее, и шансов сорвать атаку, разбить строй у него значительно больше, как и шансов избежать попаданий торпед.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182559
Вы правильно сказали - ближнего эскадренного разведчика! Чем Цусима хуже в пределах дальности радиосвязи или прямой видимости эскадры?

А на кой для этой цели целый крейсер? С такой задачей любой дестроер справиться, отбежать на 5-10 пусть 20 миль от эскадры и просимафорить "шухер всем врага вижу". Ближняя разведка несколько далее, надо и состав сил разглядеть и ордер, а это надо перед вражьей эскадрой не один десяток минут покрутится, да на таком расстоянии от своих, что бы вернувшись с этими данными у командующего время было на принятие адекватного ответа. Ежели "Цусимку" пустить на это дело, то при ПРАВИЛЬНОМ командующем ее постараются схарчить парочка "Аскольдо-Варяго-Баяно" подобных крейсера, и у "Цусмы" при таком раскладе, донести разведанные данные ноль целых ноль десятых, а вот "Новику" сее мероприятие по плечу.

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182574
Убивать себе подобны "Новику" не вменялось, а вот "Цусиме" наоборот.

Вот потому Цусима более универсальный корабль, о чем и говорилось.

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182574
И не только это, скорость "Новика" на четверть выше, значит выйти на перехват группе (дивизиону) ЭМ, он сможет быстрее, и шансов сорвать атаку, разбить строй у него значительно больше, как и шансов избежать попаданий торпед.

Выйти на перехват за счет скорости может он и сможет быстрее, да вот только хорошо бы при этом вооружение соответствующее иметь, чего увы не наблюдалось. Кстати, если учесть, что японцы довооружили свои истребители до 2-76 и 4-57, то не будет-ли Новику не сладко против 4-5 истребителей?

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182574
Ежели "Цусимку" пустить на это дело, то при ПРАВИЛЬНОМ командующем ее постараются схарчить парочка "Аскольдо-Варяго-Баяно" подобных крейсера, и у "Цусмы" при таком раскладе, донести разведанные данные ноль целых ноль десятых, а вот "Новику" сее мероприятие по плечу.

Для начала у Цусимки есть радиотелеграф - это раз. Во вторых, при ПРАВИЛЬНОМ командующем эта же Цусимка могла вывести "Аскольдо-Баяна" (про Варяг с его реальной скоростью не надо вспоминать) на парочку Асам, коих запросто можно использовать для прикрытия разведчика. И что будет дальше, как вы думаете?