igor написал:

#1335498
Интересно, кого они в конвой контрол стейшн перетолмачили?

Момент-то действительно интересный. Надо бы поискать насчет, а то КТВ, не пойми какие, толмачить - разве это занимательно? Боевой журнал ведется не для истории.. По какой, не особо афишируемой причине, кстати?

Даже в директиве "ефрейтора" от 28 февраля 1941 года в пункте 2-м прописано, что Люфтваффе ОБЯЗАНА обеспечивать (вести авиаразведку и патрулирование) конвои германца. Ага, "заявку подавали и рассматривали". Люфтваффе подчинялось аж самому "потолку". Они на заявки кого угодно плевали, если с крыши не прикажут. А если дело касается генералитета, то без штабов никуда. Поэтому надо поискать насчет этих конвойных "ЦУПов".

И о корабле наведения ИА ТОГО. Книжка "В воздушных боях. Балтийское небо", мемуары Лашкевича Анатолия Ивановича.
https://history.wikireading.ru/208449

"...Окруженная группировка противника на Курляндском полуострове получала снабжение морским путем, и боевая деятельность немецкого флота была направлена на обеспечение своих коммуникаций, на охрану побережья и подходов к базам и портам. В связи с возросшими потребностями в морских перевозках в январе — марте 1945 г. увеличилось движение конвоев противника в дневное время. За январь месяц на переходах в Балтийском море выявлено до 80 одиночно следовавших транспортов и до 22 конвоев..."

Вот, чем ТОГО занимается на том же ТВД. 14 сентября 1944 года корабль встал вот здесь (на карте), близ основного маршрута конвоев германца. ГУСТЛОВ наши утопили попозже чуть западнее от ТОГО.


Из книжки о ТОГО, стр. 100:

"...14/9 TOGO в 08:00 с помощью буксиров отошел от причала и в 08:45 перешел на полигон размагничивания близ Hela. Размагничивание корабля проводилось с 10:05 до 18:00, после чего ТОGO перешел к новому месту назначения в 40 км к северо-западу от Rixhöft - в точке с координатами 55°11.3 'сев. 18°01' вост., где встал на якорь в 22:35.
Практически, корабль вел здесь только РЛ-наблюдение за воздушной обстановкой, поскольку  отсутствовало дневное и ночное истребительное обеспечение. То есть, одна из важнейших возможностей TOGO - наведение истребителей - не использовалась.
17/9, начиная с 04:33 были обнаружены множественные воздушные цели, точную характеристику которых дать было практически невозможно, поскольку отметки целей перекрывали друг друга. Тем не менее, "Фрея" и "Великан" их вели, и данные в адрес командования ИА Восточной Пруссии отправлялись постоянно, но без какой-либо обратной связи о результатах".

И карта зоны РЛ-наблюдения ТОГО уже в 1945-м.


Лашкевич Анатолий Иванович летал бомбить Пиллау, то ли умалчивая, то ли не зная, что в районе велось РЛ-наблюдение. В книжке ни слова. Видимо, даже помех не ставили. Народ  не жалели. ТОГО, при нахождении в Пиллау и близ, наполучал сотни "побед" за тех.обеспечение атак швабской ИА и днем, и ночью. Даже на По-2 (У-2) "Ночных ведьм" (написано, что немцы называли их "Швейные машинки" из-за тарахтения) ТОГО наводил FW-189. "Рама" на них вышла ночью, визуально обнаружила, прошла над ними три раза, но швабский летун доложил, что не знает, что с ними делать.

Морские транспортные маршруты гераманца на ноябрь 1941 г. Угрозы обозначены: авиа - "бантик", надводная - "стрелка", подводная - "U" (Aufgaben und Probleme der Deutschen Seekriegführung 11/1941, NARA RG 547 Box 52).

Spark написал:

#1337545
Eine weitere Aufgabe für die T war schon geplant. Sie sollte ab 11/4 in Zusammenarbeit mit einer jagdgruppe bei Bornholm die Jägerführung auf allen Seegeleitwegen nach Kolberg und Swinemünde übernehmen.

Что ж вы опять так фокусничаете? Во-первых, фраза относится к апрелю 1945 г., когда все реалии немецкой войны на море в очередной раз кардинально поменялись. Прикрываемая территория во много раз уменьшилась и т.д.
Во-вторых цитатку вы стыдливо прервали на самом интересном месте: "все равно, для корабля не было никакого топлива, и он остался стоять у буя [в Кильской бухте]"
В-третьих, это фраза из книги. Какими документальными ссылками она подтверждается? Или очередное воспоминание "старпома"?
Короче, очередной раз пальцем в небо.

Spark написал:

#1337545
Хорошо видно, какие конвойные маршруты находились под прикрытием

Буагага. Сразу видно, что вы ни одной реальной карты с фарватерами и цвангвегами не видели. А это очередное творчество из книжки. "Старпом" взял гражданскую карту, на которой отмечены судоходные линии между портами с гражданского времени, и нарисовал места базирования ТОГО.

Spark написал:

#1337695
Да вы почитайте,

Нет, спасибо - мне это без надобности. Уровень книги мне понятен, где там документальность и где мемуарная зыбкость тоже примерно понял.
Для меня "фиктивные бумажки" пересиливают воспоминания и 8, и 80, 800 дедушек через 20 или сколько там лет после войны. Когда они используют для текста документы - это одно. А когда Ганс вспоминает, это совсем другое. Может быть, он правильно запомнил. А может и все перепутал. Не доказать, опять же не имея документов. Но, когда они имеются, воспоминания Ганса становятся уже как-то и не нужны. Разве что про какой-то колорит эпохи почитать.

ПС: все, что у вас выложено готическим ужасом, я уже давно прочел - написанное нормальным шрифтом в сжатой форме в КТВ. Когда писал про TOGO статью. Любопытный корабль с ужасно скучной карьерой.

Отредактированно igor (06.02.2019 11:50:01)

Spark написал:

#1337724
Из документов - там не один КТВ фигурирует.

Что еще? Вы много разных портянок выложили, но не список источников.

Spark написал:

#1337724
А как наведение истребителя посредством Riese осуществлялось? Какое-то представление в наличии?

Нет - меня этот вопрос никогда не интересовал.

сразу

igor написал:

#1337720
Когда писал про TOGO статью.

Я как-то пропустил, не подскажете где можно прочитать?

igor написал:

#1337729
Нет - меня этот вопрос никогда не интересовал.

Неинтересно или непонятно?.... А насчет документов - надо книгу взять в библиотке и почитать. Раньше же в шахтерских краях очень хорошие библиотеки были. Лет триста назад по ТВ показывали, как из шахты вылезают и прямо в библиотеку, строем. Эт тогда. Сейчас-то еще лучше стало, веселее.

Unforgiven написал:

#1337762
лично меня как раз интересует "Таллинская эпопея".

Таллиннская эпопея ТОГО. Где плоттеры - это и есть Ansatz (заход на цель) с наведением, но канеш не все впихнули в книжку.

https://drive.google.com/open?id=1zH1tS … xLePM5lDi_

Spark написал:

#1337724
что немчура была очень продвинута в плане технических решений,

Чуть хуже японцев. Где то на уровне итальянцев. Впрочем по редакторам италы были и есть впереди всех, а у немцев как то найти то где они были впереди всех не удаётся.

Spark написал:

#1337724
И многие достижения, тот же космос, в который и мы, и янки полетели, случились во многом благодаря им

Отнюдь. Вернер фон Браун фигура конечно знаковая, но Германия то тут при чем? Он бы по- любому бы пробился.

igor написал:

#1337840
Моркампа 11 за 2016. Маленькая статья на 7 стр. вместе с фотками и схемами.

Спасибо, обязательно прочитаю.

igor написал:

#1337840
Нет. В Таллине (а точнее на рейде) он "отдыхал", выходя на позицию и работая там. Советские самолеты если и прилетали к Таллину, то только ночью - мины ставить в бухте, т.к. бомбежек города ЕМНИП весной 1944 г. просто не было.

Еще раз спасибо, но вот насчет бомбежек Таллина, Вы ошибаетесь.
Как раз в ночь с 9 на 10 марта 1944 Таллин подвергся самой сильной бомбежке за всю войну.
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/arhiv … d=77501522

Spark написал:

#1337839
Таллиннская эпопея ТОГО.

Весьма признателен.

igor написал:

#1338008
Так что утверждения, что мол немцы ждали налетов и специально пригнали ТОГО, никаких оснований под собой не имеют.

Я не добрался еще до Вашей статьи, скажите, а с какой целью тогда "Того" направили в Финский залив?
Какие задачи он должен был выполнять?
То, что советская авиация в феврале подвергла Хельсики массированным бомбардировкам, это факт.
Причем бомбардировки были массированными даже по западным меркам, в налетах участвовали сотни бомбардировщиков.
Да, результативность их была крайне низкой, но откуда финнам и немцам знать, может следующие налеты будут успешнее.
Не, я в курсе, что после не обязательно означает вследствии, но тем не менее.