Сейчас на борту: 
anton,
jurdenis,
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 354 355 356 357 358 … 511

#8876 12.11.2018 20:57:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322063
фрегат на металл и снять вооружение?

Сильно много на снимаешь? Башню носовую разве что. Может ФАРы с мачты....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#8877 12.11.2018 20:59:35

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322063
Подъем с какой целью? Разделать фрегат на металл и снять вооружение? Или все же восстановить как военный корабль...

Будут решать, когда поднимут, полагаю. В зависимости от точной оценки повреждений.

В любом случае, много ценной аппаратуры можно будет снять, и - после просушки и ремонта - использовать если не на нем, то на новой единице.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8878 12.11.2018 21:05:43

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322068
Сильно много на снимаешь? Башню носовую разве что. Может ФАРы с мачты....

Не знаю насчет норвежцев, но на "Арли Берках", насколько я в курсе, CIC водонепроницаем. Так что если корабль покидали в соответствии с инструкцией, то компьютеры Aegis, вероятно, целы и работоспособны.

Установки Mk-41 тоже так просто не утопить, если люки доступа были закрыты. Антенные посты явно выше уровня воды.

Так что я бы сказал, что самые дорогие компоненты корабля, ВЕРОЯТНО можно каннибализировать даже если сам фрегат невосстановим.

Отредактированно Dilandu (12.11.2018 21:07:23)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8879 12.11.2018 21:08:02

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1322073
Так что если корабль покидали в соответствии с инструкцией, то компьютеры Aegis, вероятно, целы и работоспособны.

Я думаю имел место быть пожар в борделе...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#8880 12.11.2018 21:58:53

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322074
Я думаю имел место быть пожар в борделе...

Не думаю. Корабль на мель посадили организовано, при эвакуации никто не пострадал. Это указывает на то, что был порядок.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8881 12.11.2018 22:27:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1322080
Корабль на мель посадили организовано,

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/11/54d20e5a62184f654529d9915d007de1.jpg

Вот самая ранняя известная фотография. Если это эээ организовано!!!?
Так что с такой дивной организацией вероятнее всего его сейчас раздолбает при ухудшении погоды. Как Иранский "фрегат".

Dilandu написал:

#1322080
при эвакуации никто не пострадал.

Никто не погиб так точнее... Впрочем кем надо быть чтобы в таких обстоятельствах сыграть в ящик???  А не, я знаю кем...

Отредактированно Cobra (12.11.2018 22:29:11)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#8882 12.11.2018 22:43:37

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322085
А не, я знаю кем...

Первым баем на ауле? :D


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#8883 12.11.2018 22:46:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

Лауреатом известной премии...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#8884 12.11.2018 22:47:27

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Попутные новости

Ну может и так
Хотя врроде были случаи, когда радары давали не верные данные во время шторма.


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#8885 12.11.2018 23:10:36

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322068
Сильно много на снимаешь? Башню носовую разве что. Может ФАРы с мачты....

После подъема фрегата. Сейчас что либо снимать будут только в том случае, если работы по подъему сорвутся.

Dilandu написал:

#1322069
В любом случае, много ценной аппаратуры можно будет снять, и - после просушки и ремонта - использовать если не на нем, то на новой единице.

Здесь после подъема дальнейшее будет определять экономическая целесообразность. Думаю ее не будет.
Что Вы под ценной аппаратурой подразумеваете?
Наиболее трудоемкими процессами при восстановлении будут механизмы и электрика ИМХО. Замена кабельтрасс - работа не хитрая, но почти 100% ручная, потому не дешевая в конечном счете. Это не считая агрегатов, демонтаж и выгрузка которых тоже еще та пестня...
После просушки далеко не все можно восстановить и отремонтировать особенно из электроники. Ее скорее всего в утиль.

Dilandu написал:

#1322073
Так что если корабль покидали в соответствии с инструкцией, то компьютеры Aegis, вероятно, целы и работоспособны.

Вопрос еще сколько времени в воде пролежит и на какой глубине. Паспортная водонепроницаемость не означает 100% фактической. В блоках есть "слабые места" ввода кабелей. Они герметизируются, но все равно остаются слабыми.

Dilandu написал:

#1322073
самые дорогие компоненты корабля, ВЕРОЯТНО можно каннибализировать

Каннибализированное вряд ли кто-то будет ставить на новый корабль. Оставят как подменный ремонтный фонд

#8886 12.11.2018 23:15:14

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322085
Вот самая ранняя известная фотография. Если это эээ организовано!!!?

Ну так эвакуацию проводили на ровном киле, после через пробоину в корме по прав. борту пошла вода. Вполне логично, что фрегат и лег на нее. Подошли топиться спасаться пробоиной к берегу, чтобы меньше через нее заливало. Все случаи жизни не предусмотришь... А как по твоему надо было фрегат ставить в такой ситуации?

#8887 12.11.2018 23:22:21

info1
Гость




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322090
когда радары давали не верные данные во время шторма

Это  как? ;)

#8888 12.11.2018 23:28:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322094
к эвакуацию проводили на ровном киле, после через пробоину в корме по прав. борту пошла вода.

С чево ты это взял кстати?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#8889 12.11.2018 23:29:13

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Попутные новости

info1 написал:

#1322095
Это  как?

На малых судах было такое. Судно зарывается в волны и отметка то появляется, то исчезает. Но давно... лет 30 и больше назад. Но не на танкер - фрегат.

#8890 12.11.2018 23:29:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322092
Что Вы под ценной аппаратурой подразумеваете?

СУВ Иджис там самое дорогое...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#8891 12.11.2018 23:33:11

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322096
С чево ты это взял кстати?

Видео спасения выкладывались выше. С суетой на корме, плотами и снующими шлюпками катерами.
Критичного крена там не было.

Отредактированно veter (12.11.2018 23:33:48)

#8892 12.11.2018 23:40:47

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322097
На малых судах было такое. Судно зарывается в волны и отметка то появляется, то исчезает.

Танкер как раз мог и не заметить фрегат


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#8893 12.11.2018 23:44:56

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322092
Вопрос еще сколько времени в воде пролежит и на какой глубине. Паспортная водонепроницаемость не означает 100% фактической. В блоках есть "слабые места" ввода кабелей. Они герметизируются, но все равно остаются слабыми.

Не спорю, но за короткий промежуток времени небольшая фильтрация через муфты кабелей не должна стать критической. Тем более, передняя часть фрегата (собственно, где CIC и находится) кажется не затоплена.

veter написал:

#1322092
Каннибализированное вряд ли кто-то будет ставить на новый корабль. Оставят как подменный ремонтный фонд

Сложно сказать... Янки бы так и поступили, но Норвегия все же не столь богата.

Cobra написал:

#1322096
С чево ты это взял кстати?

С того, что изначально он стоял вот так:

https://www.armytimes.com/resizer/oN86nnTWPc9-O1uRPBIMF7zKOB8=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/GYIXF5DD6NHLTBKTN6FQNHIBDA.jpg

Наклон заметно меньше, оседает только корма. А ложиться на бок он начал уже после эвакуации.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8894 13.11.2018 00:14:32

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6384




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322101
Танкер как раз мог и не заметить фрегат

Высота фрегата была сопоставима с высотой волн?
И РЛС у них на советской элементной базе *shock ogo* или все же современные?

Dilandu написал:

#1322102
Сложно сказать... Янки бы так и поступили, но Норвегия все же не столь богата.

ИМХО дело в гарантиях на восстановленное оборудование. Как там процесс гарантийного и сервисного обслуживания организован - не знаю. И конкретно по блокам Иджиса - тем более не знаю.

#8895 13.11.2018 00:19:17

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Попутные новости

Cobra написал:

#1322067
Корабль затоплен.

Да, финита ля комедь. Один НАТОвец готоффф...

Даже легкий трехбалльник стащит трупик на глубину... А если штормонет, то и поломает надвое, за нечего делать...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#8896 13.11.2018 07:06:18

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Борисыч написал:

#1322112
Даже легкий трехбалльник стащит трупик на глубину... А если штормонет, то и поломает надвое, за нечего делать...

...И как раз новости из Норвегии: фрегат закреплен и тонуть не собирается. :)

https://navaltoday.com/2018/11/12/norwe … e-forward/

Сейчас изучают дно, чтобы определиться с методами подъема.

Не понимаю, почему некоторые считают, что шторма и севшие на камни корабли - это нечто экстраординарное для норвежцев, которые столетиями ходили по морям именно в таких условиях?...

Отредактированно Dilandu (13.11.2018 07:07:21)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#8897 13.11.2018 08:54:59

info1
Гость




Re: Попутные новости

Проходил мимо написал:

#1322101
#1322097
На малых судах было такое. Судно зарывается в волны и отметка то появляется, то исчезает.
Танкер как раз мог и не заметить фрегат

Сейчас судовые РЛС  имеют скорость вращения антенны от 24 до 48 об мин. Рлс подбирают взависимости от скорости движения судна.

Например в какую то секунду малое судно закрыто волной.то в следубщую секунду оно станет видимым.
Существует послесвечееие цели и она все время будет видна на экране.

Другое дело.существует мертвая зона РЛС и если РЛС была на большой шкале. Плюс засветка от помех волн.которую тоже можно убрать. То с танкера могли фрегат и не видеть. Какое то время

Но раз  был радио контакт суда договаривались о расхожлении
Обп судна видел СУДС и вел с ними переговоры- то РЛС тут совершенно в стороне.

И опять же РЛС это помощь судоводителю.а основное это его глаза и голова.

Уже конечно сняты данные черных ящикоа. Вот только после этого можно сказать что там произошло.

#8898 13.11.2018 09:00:11

info1
Гость




Re: Попутные новости

veter написал:

#1322097
то  как?
На малых судах было такое. Судно зарыва

Это большие судна могли не видеть малыша при волнении.какое то время.  Но это на старых РЛС
А сейчас есть РЛС так по ней большое судно и швартоваться может

причем 2х диапазонные.  3см  и 10 см

Отредактированно info1 (13.11.2018 10:18:41)

#8899 13.11.2018 09:18:59

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Попутные новости

Dilandu написал:

#1322118
новости из Норвегии: фрегат ... и тонуть не собирается

Вы фоткам верите, или норвежцам? Он уже утонул.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#8900 13.11.2018 10:24:42

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Попутные новости

Борисыч написал:

#1322125
Вы фоткам верите, или норвежцам? Он уже утонул.

Я верю ссылке, согласно которой норвежцы закрепили фрегат к берегу, чтобы он не утонул, и проводят обследование дна вокруг:

https://mobile.navaltoday.com/2018/11/1 … e-forward/

Чему вы верите, я понятия не имею.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

Страниц: 1 … 354 355 356 357 358 … 511


Board footer