Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
Hemul,
knstalingrad,
Olegus1974k,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 61 62 63 64 65 … 191

#1551 19.07.2010 08:54:57

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #266012
Лично свою позицию я уже озвучивал. Так как в войне с японцами главное не допустить высадки нужны ЭБР+ скауты+ ВсКр.  Ну и пару штабных кораблей типа "Светки" и "Алмаза".

И где тут оптимальный крейсер для РЯВ? А как узнать где будет высадка,чтоб её не допустить?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1552 19.07.2010 08:58:51

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #266262
Моя позиция остаась прежней
Броненосный крейсер на базе Де лома, и броненоспалубный разведчик на базе Буэнос Айреса .

Тот же Баян.Не слабовато против Асам?В противовес надо строить адекватно или лучше.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1553 19.07.2010 09:03:36

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

А как узнать где будет высадка,чтоб её не допустить?

Высадка будет либо в восточной Корее, либо в северо-западной Корее, либо где-то еще. По поводу двух первых вариантов - пусть себе будет, по поводу где-то еще - ёй. Степан Осипович ожидал в Инкоу, и правильно ожидал - железная дорога рядом и все прочее. Японцы, однако, хитропопее оказались зачем-то...

#1554 19.07.2010 09:05:57

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

адм написал:

Оригинальное сообщение #266270
Это лишний раз подтверждает, что любой крейсер 1 ранга должен быть броненосным. Бронепалубник - это техническое недоразумение, годное только для службы в мирное время, красивое, но бессмысленное.

Что и требовалось доказать. Мною предложенные крейсер 1- ранга   в 7500 т, 22 уз, 2 8 дм,12 6 дм, ВЛ-76 или 82 мм,палуба 76 мм,бронирование артиллерии как у Богатыря,дальность 4 тыс миль. Вполне уместен,вместо бронепалубников.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1555 19.07.2010 09:09:17

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #266279
Высадка будет либо в восточной Корее, либо в северо-западной Корее, либо где-то еще. По поводу двух первых вариантов - пусть себе будет, по поводу где-то еще - ёй. Степан Осипович ожидал в Инкоу, и правильно ожидал - железная дорога рядом и все прочее. Японцы, однако, хитропопее оказались зачем-то...

Потому-что наши на этой попе сидели,вот и высадились где  хотели.Вопрос в том,что человек без крейсеров  предлагает обойтись.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1556 19.07.2010 09:23:20

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266281
Вопрос в том,что человек без крейсеров  предлагает обойтись.

А зачем они, при оборонительной-то доктрине? :)

#1557 19.07.2010 09:42:13

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #266284
А зачем они, при оборонительной-то доктрине?

Если как предлагают иметь преимущество в Эбрах ,тогда какая оборона,наступление? Кто будет выполнять задачи крейсеров,Эбры?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1558 19.07.2010 09:44:15

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266293
Кто будет выполнять задачи крейсеров

Какие именно задачи? :)

#1559 19.07.2010 09:52:48

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #266294
Какие именно задачи?

Дальняя разведка, наблюдение,крейсерство, борьба с крейсерами и легкими силами и.т.д Флот это сочетание различных классов кораблей.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1560 19.07.2010 09:59:49

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266298
Дальняя разведка, наблюдение,крейсерство, борьба с крейсерами и легкими силами и.т.д

Дальняя разведка чего и зачем? Наблюдение за кем? "Крейсерство" вообще не имеет внятного объяснения. Для чего "крейсировать"? Борьба с крейсерами - чьими, когда и где, и, главное - зачем? Легкие силы никакой крейсер не догонит (что подтвердилось на практике).

#1561 19.07.2010 10:24:16

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #266302
Дальняя разведка чего и зачем? Наблюдение за кем? "Крейсерство" вообще не имеет внятного объяснения. Для чего "крейсировать"? Борьба с крейсерами - чьими, когда и где, и, главное - зачем? Легкие силы никакой крейсер не догонит (что подтвердилось на практике).

Зачем? А чтобы высадки не допустить ,и знать где противник и какими силами,как вам вариант.Наблюдение за противником ,что подловить его и разбить превосходящими силами,коль  они есть.Крейсеровать,чтоб уничтожать тоннаж и то,что перевозят, держать ещё в большем напряжении и опять таки сильную погоню вывести на превосходящие силы, с крейсерами японскими,причём не слабыми,в Желтом и Япон-м море,зачем да ,чтоб они не делали то ,что должны тоже делать,и ослаблять силы противника. А зачем догонять можно поддерживать свои легкие силы,добивать  противника, встретить в патрулировании и.т.д.
Кто это будет выполнять, крейсера. И вообще странноватые вопросы.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1562 19.07.2010 10:37:34

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

высадки не допустить

Высадке решено было не препятствовать.

варяг написал:

где

Дык в Чемульпо ж.

варяг написал:

какими силами

Там же ж "Паскаль" стоит. И никак его оттуда не подвинуть. Он и доложит. Если в газетах раньше не пропишут.

варяг написал:

коль  они есть

нету. До присоединения подкрепления - нету. Написано, подписано, скреплено печатью.

#1563 19.07.2010 10:46:28

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #266314
Высадке решено было не препятствовать.

Не понял, у вас превосходство в Эбрах  уже есть или нет.Определитесь.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1564 19.07.2010 10:59:31

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Определитесь

А вот и неважно. Задачи флота какие? В Желтом море не допустить высадки противника на Ляодунском п-ве. Противник там высадился? Нет! Значит - флот свою задачу на этом театре выполнил. В Японском море задачи какие? Тревожить и отвлекать. И тревожили и ого-го как отвлекали - на 3 крейсера отвлекли 8,5! Чего еще надо? :) А войну Куропаткин проиграл.

#1565 19.07.2010 11:36:22

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5773




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #266321
Задачи флота какие? В Желтом море не допустить высадки противника на Ляодунском п-ве. Противник там высадился? Нет!

И кто там высаживался с 22 апреля?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1566 19.07.2010 11:58:23

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

адм написал:

И кто там высаживался с 22 апреля?

Там, где высаживался - не полуостров. А кто там высаживался - вопрос Манджурской армии и Куропаткина. Инструкции были ясные и понятные - отнюдь не допустить обхода и потери войск в Кинджоу. Что и было выполнено.

#1567 19.07.2010 12:40:55

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266278
Тот же Баян.Не слабовато против Асам?В противовес надо строить адекватно или лучше.

В противовес строили ЭБРы, а не Баяны.

Отредактированно Олег 69 (19.07.2010 14:14:27)

#1568 19.07.2010 13:37:38

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #265854
Увы, расчет был, судя по всему, неверный.

ну почему, вполне верный, особенно при наличии простора для маневра


Брони и артиллерии много не бывает

#1569 19.07.2010 13:38:25

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #265944
Видимо отдавая себе в этом отчет японцы подобных сферических дуэлей не устраивали.

собственно об этом и речь :)


Брони и артиллерии много не бывает

#1570 19.07.2010 13:40:34

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #266262
А вы уверены ,что все это было бы сосредоточено на Дальнем востоке ?

именно так и планировалось


Брони и артиллерии много не бывает

#1571 19.07.2010 13:42:50

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #266262
Броненосный крейсер на базе Де лома, и броненоспалубный разведчик на базе Буэнос Айреса .

Баян и был развитием де Лома, а бронепалубник... лучше Новик или Боярин... но несколько увеличенные и с 6" ГК

Отредактированно Leopard (19.07.2010 13:54:34)


Брони и артиллерии много не бывает

#1572 19.07.2010 13:43:38

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266278
Тот же Баян.Не слабовато против Асам?В противовес надо строить адекватно или лучше.

против Асам строили Бородинцев ;) впрочем Баян при встрече с Асамой, отнюдь не был бы "мальчиком для битья"

Отредактированно Leopard (19.07.2010 13:49:03)


Брони и артиллерии много не бывает

#1573 19.07.2010 13:45:53

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266280
Что и требовалось доказать. Мною предложенные крейсер 1- ранга   в 7500 т, 22 уз, 2 8 дм,12 6 дм, ВЛ-76 или 82 мм,палуба 76 мм,бронирование артиллерии как у Богатыря,дальность 4 тыс миль. Вполне уместен,вместо бронепалубников.

посмотрите варианты тюнинга Баяна, что на этом форуме, что на старой Цусиме... думаю многое вам понравиться ;)


Брони и артиллерии много не бывает

#1574 19.07.2010 14:17:21

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #266262
А вы уверены ,что все это было бы сосредоточено на Дальнем востоке ?

Именно на ДВ это всё и планировалось иметь.

#1575 19.07.2010 14:26:22

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #266276
озвучьте продолжительность контакта вечером 28 июля

А какая разница, если "огневой контакт" был в стиле: "два наших крейсера на два неприятельских отряда крейсеров"? Да ещё и "Асама" подключился. Для "полноты счастья". :)

Страниц: 1 … 61 62 63 64 65 … 191


Board footer