#26 30.11.2010 16:50:15

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6213




Re: А был ли мальчик ???

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #328062
Станки для этих орудий были погружены на «Садо Мару» и вместе с этим судном спасены"

Благодарю


Sapienti sat

 

#27 30.11.2010 17:47:13

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Не все так просто. Вот Вам ведомость на нашу Манчжурию(аналогичная,той что выложена на Садо-Мару чуть выше)Дак в родной далеко не всегда поймешь что точно значит тот или иной термин
http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i31 … b.jpg.html
А английскую кавалерийской атакой не возьмешь. Тут или нужно или быть специалистом,или обложится толстыми словарями. Может найдется герой,да и скажет нам окончательное Да или Нет.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#28 01.12.2010 03:04:35

werwulf
Гость




Re: А был ли мальчик ???

1

Если следовать логике того, что составлено по садо-мару
то они в алфавитном порядке
то нужно искать на M mortar и там будут подпункты  или просто barrel cтвол, либо по цене
Не могли бы вы более точную ссылку дать на начало описи на английском или если они у вас выкачаны слить куда-нибуть архивом

Отредактированно werwulf (01.12.2010 03:06:21)

 

#29 01.12.2010 08:37:44

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

werwulf написал:

Оригинальное сообщение #328337
Не могли бы вы более точную ссылку дать на начало описи на английском или если они у вас выкачаны слить куда-нибуть архивом

Да,конечно
Сначала по Садо. Там 136стр. Почти все по японски. 4 таблицы стр.106-109.
Скидываю их в полном формате
http://depositfiles.com/files/1xvq4azst
7,5МБ,RAR. jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#30 01.12.2010 08:49:03

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

По Хитачи и Идзумо
266 стр. 1-29 на японском
30-33 на английском,без указания кораблей, с логотипом фирмы - общее?
http://depositfiles.com/files/4htidab0n
ПДФ,2,5Мб


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#31 01.12.2010 09:02:00

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Стр 49-136 идут документы по Идзуми-мару
http://s09.radikal.ru/i182/1012/d8/49b5e7b06a81.jpg
http://depositfiles.com/files/u9h0tvnye
ПДФ,40Мб


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#32 01.12.2010 09:14:45

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

http://s12.radikal.ru/i185/1012/13/1d1d8e017423.jpg
泉丸。
Далее, стр. 137-157 идут таблицы на японском,принадлежат Идзуми -мару. Внизу я приписал иероглиф Идзуми-мару,легко определяется

Отредактированно Geomorfolog (01.12.2010 09:15:26)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#33 01.12.2010 09:26:04

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

На стр. 158-245 Таблицы Хитачи мару
http://s009.radikal.ru/i307/1012/d9/4ce9957ee674.jpg

http://depositfiles.com/files/kty62g0k3
25МБ, ПДФ


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#34 01.12.2010 09:26:42

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

На стр. 158-245 Таблицы Хитачи мару
http://s009.radikal.ru/i307/1012/d9/4ce9957ee674.jpg

http://depositfiles.com/files/kty62g0k3
25МБ, ПДФ


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#35 01.12.2010 09:39:58

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

И наконец стр246 -266 -Таблицы на японском языке. Какому судну принадлежатопределить не удалось
http://i11.fastpic.ru/big/2010/1201/49/95d4cc9e7bf897553497dcd802444a49.jpg
На иероглиф Хитачи слышком не похоже 日立丸, больше похоже опять на Идзуми 泉丸

Отредактированно Geomorfolog (01.12.2010 09:42:23)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#36 01.12.2010 14:19:55

werwulf
Гость




Re: А был ли мальчик ???

Насколько я понял это все дела из финансоывго отдела - Pursers department компании владельца судна


На стр. 158-245 Таблицы Хитачи мару

Это не то же что приведено для "Манчжурии"
Это инвентарная книга - список имущества которое имеется на судне,  а не грузов

Название и записка в начале, это в общем подтверждают
из записки
"1.Пароходы компании предоставляются с двумя экземплярами этой книги имеется в двух экземплярах - один на судне, второй в конторе и клоличество запасов принятых и списанных на берег должны очень точно записываться в колонки каждый месяц.
2. потери поломки и тп единиц должны быть занесены в обе книги и доложены быть доложены в Отдел снабжения (Store department) со всеми подробностями.
....
5. Единицы мебели и тп не могут быть списаны или отправлены на берег без санкции отдела снабжения (Store department)

Так же о том, что там не фигурируют грузы свидетельствует отсутствие рукописных записей, - нельзя знать на год вперед, что возить будешь.


Сначала по Садо. Там 136стр. Почти все по японски. 4 таблицы стр.106-109.
Скидываю их в полном формате

По Хитачи и Идзумо
266 стр. 1-29 на японском
30-33 на английском,без указания кораблей, с логотипом фирмы - общее?

Это другой вид ведомостей в заголовке написано Отчет о имеющихся в наличии запасов для пассажирских (или офицерских в зависимости от того был ли то военный корабль или гражданское судно)  кают  (дословно от Cabin stores) на борту корабля ______
название должно быть хотя бы на японском

правда, здесь в отличие от того, что вы озаглавили  "Compensation for equipment and others of Transport Ship Sado-maru" нет трюфелей, кстати, откуда источник у этого названия  ( "Compensation for equipment and others of Transport Ship Sado-maru") - название у ведомостей одинаковое

Отредактированно werwulf (01.12.2010 14:45:18)

 

#37 03.12.2010 06:14:45

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

http://s06.radikal.ru/i179/1012/9f/bef94205e137.jpg
Информация о Хитачи -Мару с американского инженерного журнала 1899г.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#38 20.04.2011 22:35:48

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Hitachi Maru 常陸丸
http://i20.fastpic.ru/thumb/2011/0420/da/37a4ab4944f9df02812750d5553241da.jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#39 25.04.2011 18:45:15

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: А был ли мальчик ???

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #328128
Вот Вам ведомость на нашу Манчжурию

Уважаемый Geomorfolog, я так понял,что это не та Манчжурия,что не попала в П-А, а та,что шла во Владик? А не встречали ли чего-то подобного по П-Артурской Манчжурии?!


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#40 26.04.2011 18:19:34

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #379783
Уважаемый Geomorfolog, я так понял,что это не та Манчжурия,что не попала в П-А, а та,что шла во Владик? А не встречали ли чего-то подобного по П-Артурской Манчжурии?!

Та Манчжурия что в ПА. Просто в пример попал документ с прошлого рейса,во Владик.. Грузовые ведомости Манчжурии в джакаре занимают сотни и сотни страниц. Там надо разбиратся и разбиратся,что куда. Если есть желание - за ссылками дело не станет. Сам много раз хотел разобратся,но так к странице 50-й энтузиазм резко падал.

Отредактированно Geomorfolog (26.04.2011 18:22:05)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#41 26.04.2011 18:33:08

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: А был ли мальчик ???

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #380203
Грузовые ведомости Манчжурии в джакаре занимают сотни и сотни страниц. Там надо разбиратся и разбиратся,что куда. Если есть желание - за ссылками дело не станет.

Японцы,получается собрали и сохранили все ведомости,что были на Манчжурии!? Есть большое желание знать,что конкретно не довезла Манчжурия до П-А,а не в общих фразах! Если есть ссылки-буду признателен!


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#42 26.04.2011 18:35:14

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #380210
Есть большое желание знать,что конкретно не довезла Манчжурия до П-А,а не в общих фразах! Если есть ссылки-буду признателен!

Да не проблема,подождите 10-15 минут,счас я их вытащу на свет божий.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#43 26.04.2011 18:50:04

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Сделаем проще. Заходите по ссылке:
http://www.jacar.go.jp/english/index.html
вбиваете в окно поисковика Ship Manchuria (captured at port Arthur) (не захватите пробел!)Получаете 72 названия файлов,но документов 36- каждый документ упакован в 2 файла
Пример

Sasebo Prize Examination Office documents on captured vessels (War in 1904 and 1905) 7. Ship Manchuria (captured at port Arthur) load manifest (in Russian), from Petersburg to Port Arthur 2, one sheet.
[Hierarchy]National Archives of Japan>Cabinet > (No data in English)
[Reference Code] A06040105100
    62        Sasebo Prize Examination Office documents on captured vessels (War in 1904 and 1905) 7. Ship Manchuria (captured at port Arthur) load manifest (in Russian), from Petersburg to Port Arthur 2, one sheet.
[Hierarchy]National Archives of Japan>Cabinet>(No data in English) > Sasebo Prize Examination Office documents on captured vessels (War in 1904 and 1905) 7. Ship Manchuria (captured at port Arthur) load manifest (in Russian), from Petersburg to Port Arthur 2, one sheet.
[Reference Code] A06040105200 [Total of Image] 9

Документ во втором файле
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 5292622452
Названия уже давно на английском,первые листы - на японском,листайте дальше. Неоходимо установить дежавю. Можно там же - предлагают. Устанавливайте более высокую версию. Ну если у Вас есть,тем лучше. Успеха. Предупреждаю- труд неблагодарный. Если что спрашивайте.

Отредактированно Geomorfolog (26.04.2011 18:50:57)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#44 28.04.2011 23:50:49

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: А был ли мальчик ???

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #380220
Неоходимо установить дежавю. Можно там же - предлагают. Устанавливайте более высокую версию. Ну если у Вас есть,тем лучше. Успеха. Предупреждаю- труд неблагодарный. Если что спрашивайте.

Большое спасибо за ссылки! Странно,но через дежавю открывать не получается,хотя у меня стоит 6-я версия,так что приходится ломать глаза с JPEG! Что удивляет,это обилие мусора-япы сканировли все подряд:пустых страниц накладных,журналов и квитанций больше,чем заполненных!*shock swoon*


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#45 29.04.2011 00:20:06

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: А был ли мальчик ???

Еще стало интересно,как япы использовали "Портреты Высочайших Особ",что в таком колличестве "Манчжурия" везла для нужд порта?!:)


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#46 29.04.2011 05:17:55

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #381173
Странно,но через дежавю открывать не получается,

Попробуйте открывать через Internet Explorer


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#47 29.04.2011 06:38:51

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: А был ли мальчик ???

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #381173
пы сканировли все подряд:пустых страниц накладных,

В Орловских документах задокументирован оторваный уголок бумаги без всяких букв.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#48 04.05.2011 18:55:06

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: А был ли мальчик ???

1

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #381202
Попробуйте открывать через Internet Explorer

Спасибо,получилось,а через Opera не выходило! Правда проштудировав все документы не нашел там ни одного снаряда!*shock ogo* Только 10 [u]фунтов пироксилина!:O Все,что угодно:спички,чай,мыло,сода,машинное масло,ветошь,униформа,канаты,пружины,сталь разных видов,инструменты,запчасти на все корабли,включая и Владивостокские крейсера и отряд Вирениуса в полном составе,до номерных миноносцев!*shock swoon*  Все в таких количествах,что невольно задаешься вопросом:куда там еще и снаряды-это ж не Титаник! Правда воздухоплавательный парк на месте!:)


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#49 04.05.2011 21:38:42

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: А был ли мальчик ???

Погорячился,не там искал-оказалось адресованы они были во Владивосток,но на 2-й комплект мало похоже: 12" всего 54шт.,10"вообще нет,в основном 6"и3" и все в неснаряженном виде-гильзы отдельно,заряды отдельно!:O


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#50 11.08.2012 08:34:46

Novik1900
Гость




Re: А был ли мальчик ???

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #192481
А сколько всего подобных орудий было у яп

Которые осадные Мортиры??
вот цитата из книжки я думаю это правда
- Повезут осадные мортиры. Рельеф там позволяет их использовать. Корабли из гавани не достанут до них. А они из за гор, навесиком, вполне..
       - А откуда им их брать, эти мортиры?
       - С береговых батарей, откуда же еще...
       - Точно. Теперь смотрите: у них есть три крупных района, которые такими орудиями защищены. Это Кобе - Осака во внутреннем море, Сасебо - Нагасаки на юге и Токийский залив с Йокосукой и Йокогамой. С обороны Нагасаки или Сасебо снимать? Побоятся - слишком близко от Артура, да и мы можем наведаться. С внутреннего моря? Там главный торговый порт и важнейший промышленный район... Конечно, что-то и оттуда снимут. Но я полагаю, что если и будут для осады артура такие орудия брать, то в первую очередь с Токийской бухты. Ведь там у них еще два мощных форта в проходе с тяжелыми корабельными пушками. Французскими, кстати, как на их броненосцах - "ромбах".

 

Board footer