Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
Elektrik,
knl_1983,
rkbob,
veter,
Yosikava,
Азов,
ВладимирФ,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 18 19 20 21 22 … 42

#476 24.12.2010 21:45:21

Kanariskos
Участник форума
Откуда: Кострома
Сообщений: 84




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Спасибо. Еще одно подтверждение тому, что БКА №72(315) в 1942 г. нес орудие Лендера. Нет ли данных по ОВФ? Интересует вооружение четверки БКА пр. 1125 (зав. №326-329).

Отредактированно Kanariskos (24.12.2010 21:45:34)

#477 24.12.2010 21:55:54

Konstan
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Справочник по корабельному составу КБФ 1944 г.
http://i14.fastpic.ru/thumb/2010/1224/a3/96a32554dcc1356389397b21502ffaa3.jpeg http://i14.fastpic.ru/thumb/2010/1224/3a/3f2630dc04f81c968bae9f50e7e2dc3a.jpeg
Непосредственно 1125:
http://i14.fastpic.ru/thumb/2010/1224/c4/3e588bc458d9cec8eb19a8a4ba1d6ac4.jpeg http://i14.fastpic.ru/thumb/2010/1224/a9/904c089401b25eff2be0aaf4b66a82a9.jpeg http://i14.fastpic.ru/thumb/2010/1224/01/6ff60e8e29b468f24e1ac83b501d9501.jpeg

#478 25.12.2010 08:40:14

Kanariskos
Участник форума
Откуда: Кострома
Сообщений: 84




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Информация интересная, но несколько отличающаяся от имеющейся у Бережного и Широкорада. По ним БКА №212 вступил в строй летом 1940 г. Широкорад для катеров №212-215 строившихся одновременно приводит вооружение из 1 76/16,5-мм пушки в башне Т-28. По фотографиям с финского сайта http://www.jermacci.com/fac-history.html БКА №215 имел орудие Л-10. Решение о вооружении БКА орудиями Лендера было принято в начале 1941 г. и соответсвенно после этого были проведены соответствующие конструкторские работы о чем пишет Черников. Все это говороит о том, что БКА №212 не мог нести Лендера.

#479 25.12.2010 11:21:37

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Kanariskos написал:

Оригинальное сообщение #338256
Информация интересная, но несколько отличающаяся от имеющейся у Бережного и Широкорада. По ним БКА №212 вступил в строй летом 1940 г. Широкорад для катеров №212-215 строившихся одновременно приводит вооружение из 1 76/16,5-мм пушки в башне Т-28. По фотографиям с финского сайта http://www.jermacci.com/fac-history.html БКА №215 имел орудие Л-10.

Это подтверждается отчетом Шхерного отряда за 1941 г.

http://i14.fastpic.ru/thumb/2010/1225/59/834ebbe8f45bf85b407887a6ce3fb259.jpeg

Kanariskos написал:

Оригинальное сообщение #338256
Все это говороит о том, что БКА №212 не мог нести Лендера.

А почему он не мог быть переоборудован позднее? Справочник КБФ 1944 г. фактически основан на довольно пухлом архивном деле, где каждое соединение отчитывалось по фактическим данным своих кораблей. Там еще и переписка была - почему-де что-то там неправильно указано. Могли, конечно, в чем-то ошибиться, но это нужно опровергать с документом на руках.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#480 25.12.2010 13:16:44

Kanariskos
Участник форума
Откуда: Кострома
Сообщений: 84




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #338321
А почему он не мог быть переоборудован позднее? Справочник КБФ 1944 г. фактически основан на довольно пухлом архивном деле, где каждое соединение отчитывалось по фактическим данным своих кораблей. Там еще и переписка была - почему-де что-то там неправильно указано. Могли, конечно, в чем-то ошибиться, но это нужно опровергать с документом на руках.

Спасибо за страницу из отчета. Насчет более позднего переоборудования возразить нечего. Из всей информации по этому вопросу только два пухлых справочника.

#481 26.12.2010 19:50:23

younger
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Kanariskos написал:

Оригинальное сообщение #338256
Широкорад для катеров №212-215 строившихся одновременно приводит вооружение из 1 76/16,5-мм пушки в башне Т-28. По фотографиям с финского сайта http://www.jermacci.com/fac-history.html БКА №215 имел орудие Л-10.

И не только из финского сайта. На форуме мелькали вырезки из хроники ВОВ. Десант в Пиллау и косу ... не помню. Там в кадрах мелькал ктото из этой троицы (215 был у финов и считался погибшим) с башней Т-28. Вот ракурс такой, что неопределиш КТ-28 или Л-10, но точно не ЗО Лендера. Вот кстати здесь можете посмотреть эту хронику http://vkontakte.ru/video-10223390_142291874
чтобы не рыться в нете.

#482 26.12.2010 20:37:00

younger
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #338873
здесь можете посмотреть эту хронику

Пересмотрел хронику катер пр.1125 на корме башенка с 1хДШК, на рубке башенка с 1хДШК, в носу башня Т-28 над левым люком которой зенитный1хДШК, к сожалению ствол орудия не видно.

#483 28.12.2010 21:45:22

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 427




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #338894
в носу башня Т-28 над левым люком которой зенитный1хДШК, к сожалению ствол орудия не видно.

Будь качество видео резче, орудие уверенно опознавалось бы. А так предполагаю Л-10, судя по темному пятнышку (отверстие ствола?) ближе к палубе. Странная амбразура, похоже отсутствует маска орудия.
http://i041.radikal.ru/1012/0a/cb3bb6bfdf9et.jpg

#484 29.12.2010 15:23:50

River
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Судя по всему на фоте пр.1124 а не 1125.

#485 29.12.2010 18:46:28

younger
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

amba написал:

Оригинальное сообщение #339604
Будь качество видео резче, орудие уверенно опознавалось бы. А так предполагаю Л-10, судя по темному пятнышку (отверстие ствола?) ближе к палубе. Странная амбразура, похоже отсутствует маска орудия.

River написал:

Оригинальное сообщение #339808
Судя по всему на фоте пр.1124 а не 1125.

Я имел в виду другие кадры. Обратите внимание с 26 по 35 секунду хроники. На корме этого катера нет второй башни.

#486 29.12.2010 20:54:32

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 427




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #339900
Я имел в виду другие кадры. Обратите внимание с 26 по 35 секунду хроники.

Извиняюсь, не сообразил. :)  Обратил внимание, есть зацепка. На крыше башни видно усиленную бронировку (конические) наблюдательных приборов. Данная бронировка пошла в серию на Т-28 с конца 1939 г., орудие Л-10 соответственно с конца 1938 г.

#487 01.01.2011 15:53:27

younger
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

amba написал:

Оригинальное сообщение #339948
Данная бронировка пошла в серию на Т-28 с конца 1939 г., орудие Л-10 соответственно с конца 1938 г.

А катера сдавались флоту в 1940 году (212-215) когда башни Т-28 с Л-10 ещё могли быть в заделе, а потом их попросту небыло для катеров 1941 года сдачи. Потому и пошли ЗО Лендера.

#488 04.01.2011 23:52:15

younger
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Kanariskos написал:

Оригинальное сообщение #338170
Нет ли данных по ОВФ? Интересует вооружение четверки БКА пр. 1125 (зав. №326-329).

Не знаю с каким вооружением они вступали в строй и воевали до 44 года но на фотографиях из хроники конца  44 года на этих катерах (бортовой номер №204(327) и 202 (326)) следующее вооружение: перед рубкой непонятная башенка (с виду пулеметная), далее башня Т-34 обр.42 г. с Ф-34, на рубке турель с 1х12,7 мм ДШК как на торпедном катере Г-5, на корме башенка с пулеметом каким неразобрать. Фотография здесь http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3199&p=4 пост #84
А вот описание состава ОВФ: "... 1125: № 63 (с 30.04.42 - № 42, с 08.03.44 - БК-203), № 64 (с 30.04.42 № 21, с 08.03.44 - БК-204) и № 65 (с 30.04.42 - № 22, с 08.03.44 - БК-205). Эти корабли относились к разряду малых бронекатеров. Их водоизмещение достигало 26,5 тонны (против 52 тонн у проекта 1124), они были чуть поменьше в размерах, имели меньшую осадку (0,5 против 0,9 метра), меньшую скорость, а главное - их артиллерия включала в себя не два, а одно 76-мм орудие в башне танка Т-34 ..." Взял гдето из нета типа Википедии статья. Вначале шло упоминание о БК пр. 1124 №62, с 30.04.1942 г. №12, с 26.11.1943 г. №210, с 8.03.1944 г. "БК-210"- с вооружением 2х76,2 мм Л-10 в башнях Т-28.
Выскажу предположение: может всетаки их сразу вооружили башнями от Т-34, ведь в Ленинграде на Кировском заводе Т-34 ремонтировались. Может 4 башни каким то макаром склепали из рем фонда?

Kanariskos написал:

Оригинальное сообщение #337685
1. Решение НК ВМФ СССР №02 от 02 января 1941 года  –  фотокопию документа любезно предоставил на страницах этого форума пользователь под ником Botik Petra Velikogo (сообщение № 434)

В документе говорится о 8(восьми) БК пр.1124 и 4(четырех) БК пр.1125.
Может всетаки 326-329 сразу вооружили башнями от Т-34.

#489 05.01.2011 08:26:41

Kanariskos
Участник форума
Откуда: Кострома
Сообщений: 84




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #342292
Выскажу предположение: может всетаки их сразу вооружили башнями от Т-34, ведь в Ленинграде на Кировском заводе Т-34 ремонтировались. Может 4 башни каким то макаром склепали из рем фонда?

Вся четверка строилась на заводе №340 в Зеленодольске и до июля 1944 г. числилась в составе ОВФ, т.е. в Ленинград они могли попасть только после снятия блокады.

#490 05.01.2011 08:28:56

Kanariskos
Участник форума
Откуда: Кострома
Сообщений: 84




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #342292
В документе говорится о 8(восьми) БК пр.1124 и 4(четырех) БК пр.1125.
Может всетаки 326-329 сразу вооружили башнями от Т-34.

Документ называется "Решение ...", а решения иногда меняют.

#491 09.01.2011 16:02:43

younger
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Kanariskos написал:

Оригинальное сообщение #342329
Документ называется "Решение ...", а решения иногда меняют.

Тогда есть смысл поискать документ ктоторый либо дополняет это "Решение ..." либо его отменяет.

#492 09.01.2011 21:44:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #343745
Тогда есть смысл поискать документ ктоторый либо дополняет это "Решение ..." либо его отменяет.

Хотелось бы пояснить: "решениями" в то время почему-то  назывались документы, касающиеся вопросов вооружения и технического оснащения кораблей. "Приказы" касались оргштатных вопросов и назначения лиц комсостава.
Что касается частного вопроса по вооружению орудиями Лендера, то никаких других "приказов" или "решений" его отменяющих или дополняющих я не видел, хотя прошел все приказы и решения НКВМФ и его замов за 1941-1945 гг.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#493 09.01.2011 22:30:42

younger
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #343951
Что касается частного вопроса по вооружению орудиями Лендера, то никаких других "приказов" или "решений" его отменяющих или дополняющих я не видел, хотя прошел все приказы и решения НКВМФ и его замов за 1941-1945 гг.

Мирослав Эдуардович а как тогда обяснить высказаное и подтвержденное почти документально господином Kanariskos

Kanariskos написал:

Оригинальное сообщение #337685
Подводя итог можно предположить следующий вариант вооружения БКА орудиями Лендера:
пр.1124
1. №61(308) – 2 орудия [4], [6]
2. №11(314) - 2 орудия (в мае-июне 1942 г. кормовое орудие заменено РС) [3], [5], [6]
3. №12(315) - 2 орудия (в конце 1942 г. кормовое орудие заменено РС) [3], [5]
4. №21(316) - 2 орудия [3], [4], [6]
5. №22(317) - 1 орудие, 1 зенитный автомат 70К[3], [4], [6]
6. №31(318) - 2 орудия [3], [4], [6]
7. №32(319) - 2 орудия [3], [4], [6]
пр.1125
1. №323(323) - 1 орудие (предположительно)
2. №324(324) – 1 орудие (подтверждено подъемом орудия водолазами)
3. №325(325) – 1 орудие (подтверждается фото см. сообщение №419)
4. №63(326) - 1 орудие (предположительно)
5. №64(327) - 1 орудие (предположительно)
6. №65(328) - 1 орудие (предположительно)
7. №35(329) - 1 орудие (предположительно)

Добавить в списки
пр. 1124
№ 62(309) - 2 орудия Л-10 в башне Т-28
пр.1125
№ 322  - 1 ЗА 70К
Кто по их вооружению принимал "решение"?
Ведь в то время для принятия такого решения  должны быть соответствующие полномочия.

#494 09.01.2011 23:02:11

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #343958
Кто по их вооружению принимал "решение"?
Ведь в то время для принятия такого решения  должны быть соответствующие полномочия.

Ну, у нас планы пятилеток не всегда выполнялись и по поводу этого никто не принимал решений :) В общем, жизнь вносила свои коррективы и у заводов и у командиров нижнего звена тоже имелись собственные полномочия решать такие вопросы на месте.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#495 09.01.2011 23:22:19

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

http://i13.fastpic.ru/thumb/2011/0109/09/1daee823259cb0614e1c46b47c3a8709.jpeg    Нашел у себя в архиве, фото бронекатера Волжской флотилии с бортовым № 92. По Широкораду БКА 65 с 9 10 42 №92 с 7 03 1944 г  БК 92   Вооружение 1941 1942 1 - 76?30 пушка Лендера замененная впоследствии на 76/41 Ф34 в башне Т 34. Здесь на башню Т34, что-то не похоже.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#496 09.01.2011 23:49:31

Вованыч_1977
Гость




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #343973
Здесь на башню Т34, что-то не похоже.

???
Самая что ни на есть она...

#497 10.01.2011 03:41:38

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #343976
Самая что ни на есть она...

Самая обычная литая башня ранней тридцатьчетверки - судя по люку 41 года выпуска.


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#498 10.01.2011 08:18:59

Kanariskos
Участник форума
Откуда: Кострома
Сообщений: 84




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #343973
Нашел у себя в архиве, фото бронекатера Волжской флотилии с бортовым № 92. По Широкораду БКА 65 с 9 10 42 №92 с 7 03 1944 г  БК 92   Вооружение 1941 1942 1 - 76?30 пушка Лендера замененная впоследствии на 76/41 Ф34 в башне Т 34. Здесь на башню Т34, что-то не похоже.

А откуда информация о том, что катер был когда-то вооружен орудием Лендера.

#499 10.01.2011 14:22:32

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#500 10.01.2011 14:25:57

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

http://i13.fastpic.ru/thumb/2011/0110/fb/5d39e31e156247fbfc5cd830b43908fb.jpeg  БК №92 под командованием гвардии лейтенанта Чернозубова в походе.   фото Н Веренчука


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

Страниц: 1 … 18 19 20 21 22 … 42


Board footer