Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг. / Цусимские форумы

Strannik4465 · 10.01.2011 14:32:06

http://www.ukr.su/?p=436 Еще материал по БК . Этот нашли затонувшим.

Strannik4465 · 10.01.2011 14:43:20

Артиллерийский расчет 76-мм зенитной пушки Лендера образца 1914/15 годов бронекатера проекта 1124 Волжской военной флотилии.

Из-за нехватки башен танка Т-34 некоторые советские бронекатера проекта 1124 вооружались двумя устаревшими орудиями Лендера, таким образом превращаясь в катера ПВО.

Сайт =Военный альбом=

Strannik4465 · 10.01.2011 14:45:21

Советские бронекатера Черноморского флота проекта 1125 в море. На заднем плане виден южный берег Крыма в районе Ялты.

Автор: Евгений Халдей

Kanariskos · 11.01.2011 20:24:41

Ув. Strannik4465. Скажите откуда информация о том, что БКА №65/№92/БК-92 был вооружен орудием Лендера? Если ответ - http://ru.wikipedia.org/wiki/Малые_речн … оекта_1125 , то там об этом ничего нет.

Strannik4465 · 11.01.2011 23:47:31

Подпись судорожно сделанная на фото. лет тридцать назад. А так, как тема особенно не волновала . а фото было принято про запас, то и конкретный источник не указан.

Юг · 12.01.2011 00:26:30

1

Рисунок катера на грунте

В Керченском проливе у берегов Таманского полуострова подводной экспедицией был обнаружен погибший бронекатер с двумя орудиями Лендера. Одно орудие (за пределами судна) весной этого года было поднято, приведено в порядок и установлено к 9 мая в качестве памятника погибшим морякам и десантникам у мыса Тузла на Тамани.
Фото памятника тоже рискну дать здесь, убрав с другого места.
Как участник всех событий с момента обнаружения, прошу уважаемых форумчан помочь определить номер катера, обстоятельства гибели и судьбу личного состава. Это важно для его правильной идентификации и определении судеб людей.
На табличке пушки есть надпись "УЧЕБНАЯ", № 181, 1930 г.
Предварительно мы ее определили как БКА ПВО №73. Больше ничего не известно.
Останков людей не обнаружено.

Отредактированно Юг (12.01.2011 22:49:19)

Valparaiso · 12.01.2011 00:31:18

Юг написал:
Оригинальное сообщение #344733
В Керченском проливе у берегов Таманского полуострова подводной экспедицией

Модераторы раздела, может, перекинем в раздел Подводный? А Юг более детально приведет данные найденного рэка? А все остальные участники радостно примут участие в обсуждении

Botik Petra Velikogo · 12.01.2011 00:44:43

Думаю, перебрасывать не обязательно, поскольку вопрос участник задает явно исторический:

Юг написал:
Оригинальное сообщение #344733
прошу уважаемых форумчан помочь определить номер катера, обстоятельства гибели и судьбу личного состава. Это важно для его правильной идентификации и определении судеб людей.

а всех, кто желает принять участие в обсуждении - милости просим.

А. Кузнецов · 12.01.2011 01:56:19

Юг написал:
Оригинальное сообщение #344733
Как участник всех событий с момента обнаружения, прошу уважаемых форумчан помочь определить номер катера, обстоятельства гибели и судьбу личного состава. Это важно для его правильной идентификации и определении судеб людей.
Предварительно мы ее определили как БКА ПВО №73. Больше ничего не известно.

В Керченском проливе затонул только один БКА с 2-я Лендерами - БКА-73 (зав.№318). Так что это он. Его еще в 2006 нашли известный дайвер А. В. Ёлкин со товарищи из Тольятти. Катер подорвался на мине ок.22:00 2.11.43 на переходе из Кроткова в Эльтиген с подкреплением. По документам, погибли 19 моряков, в том числе командир катера старший лейтенант И.П. Запорожец и отрядный артиллерист старший лейтенант Б.Н. Хоржевский. Но по ОБД "Мемориал" находятся только 17 погибших моряков. Скорее всего, прав именно ОБД. Кроме того, погибли около 40 десантников.
В документах также встречается ошибочная версия, что катер был расстрелян при высадке в Эльтиген.
А точные координаты остова у Вас есть?

Юг · 12.01.2011 12:03:48

Разрешите Вас поправить и все поставить на свои места. А.В.Елкин только опубликовал находку в своей книге, но нашли бронекатер (как и некоторые другие объекты из книги) экспедиция, проводящая плановые работы по выявлению подводных исторических объектов от Управления по охране историко-культурного наследия Краснодарского края. Это совместная экспедиция Краснодарского государственного историко-археологического музея-заповедника и водолазной фирмы "Петр" из г. Воронежа.
Экспедиция клуба "Нептун-Про" под руководством С.Долгова сотрудничает с указанными организациями и проводила осмотр объекта, дала его описание и зарисовку. Кстати, идея подъема орудия тоже родилась прямо в экпедиции на берегу моря.
Что касается сомнений по поводу номера катера, есть сообщение о гибели БКА-73 в Тамани, т.е в Таманском заливе у ст.Тамань.
Точные координаты нахождения БКА у нас, естественно, есть.

А. Кузнецов · 12.01.2011 20:39:58

Юг написал:
Оригинальное сообщение #344832
Разрешите Вас поправить и все поставить на свои места. А.В.Елкин только опубликовал находку в своей книге, но нашли бронекатер (как и некоторые другие объекты из книги) экспедиция, проводящая плановые работы по выявлению подводных исторических объектов от Управления по охране историко-культурного наследия Краснодарского края. Это совместная экспедиция Краснодарского государственного историко-археологического музея-заповедника и водолазной фирмы "Петр" из г. Воронежа.

Тогда примите извинения

Юг написал:
Оригинальное сообщение #344832
Что касается сомнений по поводу номера катера, есть сообщение о гибели БКА-73 в Тамани, т.е в Таманском заливе у ст.Тамань.
Точные координаты нахождения БКА у нас, естественно, есть.

БКА-73 точно погиб на переходе Кротков-Эльтиген, в документах в этом отношении противоречий нет. А что за сообщение о его гибели в Таманском заливе? Воспоминания?
Координаты остова секретны? Просто знание точного места возможно позволит уточнить причину гибели

Отредактированно А. Кузнецов (12.01.2011 20:41:01)

younger · 12.01.2011 22:27:18

Юг написал:
Оригинальное сообщение #344733
Фото памятника тоже рискну дать здесь, убрав с другого места.

А нельзя ли покрупнее фотографию памятника выложить. Фото неоткрывается.

Юг · 12.01.2011 22:33:10

А. Кузнецов написал:
Оригинальное сообщение #345071
Координаты остова секретны? Просто знание точного места возможно позволит уточнить причину гибели

Погибший катер находится у берегов Таманского полуострова в акватории мыса Тузла на гл. 7.5 м.

Юг · 12.01.2011 22:51:14

younger написал:
Оригинальное сообщение #345129
нельзя ли покрупнее фотографию памятника выложить. Фото неоткрывается

Сделано крупно.

олег мусорин · 13.01.2011 19:05:04

Добрый вечер!
Возник такой вопрос. Что из себя предстовлял отряд судов УОК ВМФ на реке Днепр в конце войны?
Когда он был сформирован и его состав?

А. Кузнецов · 13.01.2011 21:30:49

Юг написал:
Оригинальное сообщение #345133
Погибший катер находится у берегов Таманского полуострова в акватории мыса Тузла на гл. 7.5 м.

Т.е. в северо-восточной четверти Черного моря? Понятно, спасибо

Юг · 15.01.2011 12:21:57

А. Кузнецов написал:
Оригинальное сообщение #345592
Понятно, спасибо

Пожалуйста. Извините, какие-то уточнения еще возможны, но координаты мы не даем из соображений сохранности объекта. Время такое.

А. Кузнецов · 15.01.2011 16:57:15

Юг написал:
Оригинальное сообщение #346078
какие-то уточнения еще возможны, но координаты мы не даем из соображений сохранности объекта

Да мне с точностью до долей секунд не нужно. Можно ли узнать пеленг от м.Тузла и расстояние с точностью до 0,5 мили? Хочется посмотреть, действительно ли катер погиб на заграждении К-12.
И еще - а Вы затонувшими в районе Мысхако не занимаетесь? Есть несколько вопросов, аптекарская точность мест не обязательна, скорее глубины и характер разрушений корпусов. Цель - проверить, действительно ли кто-то там подорвался на донных минах.

seaberserk · 15.01.2011 17:29:10

1973. Мысхако.
остов канонерской лодки "Красная Грузия" (фото военного коменданта в пункте Кротково Ю.В.Черепнина)

Отредактированно seaberserk (15.01.2011 17:38:18)

Юг · 19.01.2011 21:19:17

А. Кузнецов написал:
Оригинальное сообщение #346143
Да мне с точностью до долей секунд не нужно.

Я Вам отправил ответ в ЛС.

А. Кузнецов · 19.01.2011 21:33:07

Юг написал:
Оригинальное сообщение #347470
Я Вам отправил ответ в ЛС.

Уже обнаружил и ответил, спасибо!

Б.Г.Мот · 28.01.2011 20:05:09

Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #344115
БК №92 под командованием гвардии лейтенанта Чернозубова

Пропустил этот пост, потом в больничке лежал, так что прошу прощения за запоздалую реакцию. Это не БКА №92 и не может им быть - от "рождения" до гибели. Я переписывался с сыном Чернозубова - у БКА №92 (БК-92) кормовой ДШК всегда стоял в открытой палубной установке, огороженный щитами. На этой же фотографии отчетливо видна пулеметная башня. Учитывая тот факт, что после гибели катер вероятнее всего не восстанавливался, фото постановочное, на нем либо катер послевоенной постройки, либо номер его подретуширован, либо и то, и другое.

С уважением -

Вованыч_1977 · 28.01.2011 20:47:41

Б.Г.Мот написал:
Оригинальное сообщение #350568
у БКА №92 (БК-92) кормовой ДШК всегда стоял в открытой палубной установке, огороженный щитами

В такой?

...или в турели?

Б.Г.Мот · 28.01.2011 22:39:47

Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #350587
В такой?

Примерно. Сейчас поищу 92-й еще в составе ВВФ - там, емнис, это ограждение видно и ноиер читается.
Фото из письма Л.И.Чернозубова. Где-то у меня оно было лучшего качества, но долго искать - надеюсь, я не сильно нарушаю правила форума.

С уважением -

Б.Г.Мот · 05.02.2011 11:57:22

Возвращаясь к вооружению БКА Шхерного отряда КБФ, хочу отметить, что уважаемый Мирослав Эдуардович, любезно выложив документ, закрыл в значительной степени сразу два вопроса: первый - стояли ли пушки Лендера на этих катерах в 1941 г. и второй - чем был вооружен финский VTV-1 (бывший наш №215). Итак: в документе однозначно сказано: четыре 76,2-мм/23,7-кал. пушки. Это орудия Л-10 в танковых башнях (Т-28 или БТ-7А спорить не стану - не владею вопросом в достаточной степени). Поскольку к этим орудиям были определенные претензии, перевооружение к 1944 как минимум БК-212 пушкой Лендера особого удивления не вызывает. Вопрос о том, перевооружались ли ею остальные катера, остается открытым: фото погибшего БК-214 однозначного ответа на вопрос что там было - сбитая башня или сорванная платформа под пушку Лендера не дает. Мне кажется - второе.

Финский VTV-1, бывший БКА №215, как и его "собратья" по Шхерному отряду, был вооружен 76,2-мм/23,7 кал. пушкой Л-10, в данном случае, в башне танка Т-28

Остается вопрос о том, оставлено ли это вооружение у возвращенного БК-215 хотя бы на первое время.

С уважением -

#501 10.01.2011 14:32:06

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#502 10.01.2011 14:43:20

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#503 10.01.2011 14:45:21

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#504 11.01.2011 20:24:41

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#505 11.01.2011 23:47:31

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#506 12.01.2011 00:26:30

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#507 12.01.2011 00:31:18

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

#508 12.01.2011 00:44:43

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

#509 12.01.2011 01:56:19

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

#510 12.01.2011 12:03:48

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#511 12.01.2011 20:39:58

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

Юг написал:

#512 12.01.2011 22:27:18

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

#513 12.01.2011 22:33:10

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

А. Кузнецов написал:

#514 12.01.2011 22:51:14

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

younger написал:

#515 13.01.2011 19:05:04

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#516 13.01.2011 21:30:49

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

#517 15.01.2011 12:21:57

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

А. Кузнецов написал:

#518 15.01.2011 16:57:15

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

#519 15.01.2011 17:29:10

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

#520 19.01.2011 21:19:17

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

А. Кузнецов написал:

#521 19.01.2011 21:33:07

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Юг написал:

#522 28.01.2011 20:05:09

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Strannik4465 написал:

#523 28.01.2011 20:47:41

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Б.Г.Мот написал:

#524 28.01.2011 22:39:47

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Вованыч_1977 написал:

#525 05.02.2011 11:57:22

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Board footer