Сейчас на борту: 
DM1967,
Good,
Inctructor,
Mitry,
rspc,
seaberserk,
serezha,
UBL,
yuu2,
Анатолий,
Проходил мимо,
РыбаКит,
Юрген
   [Подробнее...]

#926 23.02.2019 12:56:58

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

svgafarov написал:

#1342011
NIK 43, я правильно понимаю, речь идёт о моём фрагменте гильзы?

Совершенно верно ! С праздником ВАС !


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#927 23.02.2019 12:57:42

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Помимо флотского предназначения, 102 мм  в период войны стояли на некоторых  бронепоездах, а также эти боеприпасы могли просто перевозиться через данный район и быть уничтоженными от воздействия противника. 


Признаюсь честно, 102 мм гильзу корабельной пушки мне не доводилось держать в руках, или хотя бы видеть вблизи. В наших сухопутных краях такое редкость, хотя 37 мм гильза Гочкис с якорем встречалась.

Доставило определенное удовольствие определить  неизвестный  мне ранее тип  гильзы, и провести анализ. Спасибо  svgafarov ! , за хорошие фото с деталировкой, и измерения габаритных размеров.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#928 23.02.2019 13:06:44

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 468




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1342013
Совершенно верно ! С праздником ВАС !

NIK 43 написал:

#1342012
«Найдена в районе Окуниново - в месте боевых действий Пинской военной флотилии»
«К 22 июня 1941 г. на вооружении ВМФ СССР стояло 146 102-мм орудия.
Из них на Пинской флотилии – 6 шт. (канонерские лодки «Верный» и «Передовой»).
«Двухорудийные 102 мм  башенные установки МК-2-4 устанавливались на мониторах проектов СБ-30 («Активный») и СБ-37 («Железняков»).

NIK 43 написал:

#1342014
Помимо флотского предназначения, 102 мм  в период войны стояли на некоторых  бронепоездах, а также эти боеприпасы могли просто перевозиться через данный район и быть уничтоженными от воздействия противника. 
Признаюсь честно, 102 мм гильзу корабельной пушки мне не доводилось держать в руках, или хотя бы видеть вблизи. В наших сухопутных краях такое редкость, хотя 37 мм гильза Гочкис с якорем встречалась.
Доставило определенное удовольствие определить  неизвестный  мне ранее тип  гильзы, и провести анализ. Спасибо  svgafarov ! , за хорошие фото с деталировкой, и измерения габаритных размеров.

NIK 43, спасибо Вам за помощь в определении моей гильзы! И спасибо за поздравления!
Вас так же с праздником!!! Желаю Вам так же крепкого флотского здоровья, семейного счастья, благополучия и мирного неба над головой!!!


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

 

#929 23.02.2019 13:14:02

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Вчера 23:50:23     rspc
    Гардемаринъ
    gardemarin
    Откуда: Одесса
    Сообщений: 618
Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

    NIK 43 написал:

    #1341904
    ...Я занимаюсь анализом и исследованием различных гильз от стрелкового и арт.вооружения. Иногда найденные гильзы дают весьма интересную информацию о типе оружия и войсках, его применявших.
    Надеюсь и ВАМ это в чем то поможет !

Посмотрите еще и эту гильзу - ориентировочно 3 дм"

Сейчас смотрю и Вашу.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#930 23.02.2019 13:16:04

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

svgafarov написал:

#1342015
NIK 43, спасибо Вам за помощь в определении моей гильзы! И спасибо за поздравления!
Вас так же с праздником!!! Желаю Вам так же крепкого флотского здоровья, семейного счастья, благополучия и мирного неба над головой!!!

Благодарю за поздравление ! Приятно было с Вами сотрудничать !     Здоровья и УДАЧИ !!!!


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#931 23.02.2019 13:31:27

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 468




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1342012
на Пинской флотилии – 6 шт. (канонерские лодки «Верный» и «Передовой»)

Канонерская лодка «Верный»:

https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0223/1c/_efc2c286114a6c66ec561a1a334b551c.jpeg

Канонерская лодка «Передовой»:

https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0223/15/_ae8426d2cffaa15812f7734595ee7015.jpeg

102-мм орудие в корме КЛ «Верный»:

https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0223/04/_826076d3ed8afac32eb6ff7fe7d54304.jpeg

102-мм орудие на баке КЛ «Верный»:

https://i109.fastpic.ru/thumb/2019/0223/33/_c33d8ca842377c0bf19cb39eda88b033.jpeg

Отредактированно svgafarov (23.02.2019 13:32:35)


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

 

#932 23.02.2019 13:40:02

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

svgafarov написал:

#1342022
Канонерская лодка «Верный»:

Хорошие снимки ! какова судьба этих канонерок, напомните пожалуйста ?


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#933 23.02.2019 14:17:16

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Итак, уважаемый rspc
По вашей гильзе. К сожалению, Вы не прислали ее размеров, так что это затрудняет определение. Но сразу скажу это не от сухопутной трехдюймовки, судя по фото, это посерьезнее система. И капсюльная втулка  с двумя вырезами, а не с тремя, как у втулки трехдюймовой гильзы.


Судя по размеру, это вполне может быть и 102 мм (см. пост выше), или  75 мм корабельная Канэ.
По расшифровке донной маркировки. Маркировка не стандартная, с отклонением от требований  ГАУ. Видимо, эту вольность позволил себе частный производитель.


На 12 часов  литеры «ЗБ» - Завод Барановского. На 3 часа – «1909 -10»  - дата выпуска, переходная с 1909 года на 1910 год.

На 16 часов самое интересное  - литера «Н» - клеймо военного артиллерийского приемщика (предположительно полковник Носков) и якорь !
Гильза по заказу Морского ведомства, и для морских орудий. (жаль, что клейма слабо видны)

«№2» - это номер партии гильз, «877» - номер партии латуни. 

На этом все. Если обмеряете гильзу, то продолжим исследование.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#934 23.02.2019 14:23:39

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

и еще, не разглядел маркировку на капсюльной втулке.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#935 23.02.2019 15:17:05

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 659




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Уважаемый NIK 43, спасибо за информацию!
На боковой поверхности еще сохранилась маркировка краской
Когда у меня гильза будет в руках - пришлю размеры и фото получше.

 

#936 23.02.2019 15:27:36

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

rspc написал:

#1342043
Уважаемый NIK 43, спасибо за информацию!
На боковой поверхности еще сохранилась маркировка краской
Когда у меня гильза будет в руках - пришлю размеры и фото получше.

С праздником Вас, уважаемый !!! 

Спасибо за ответ, на боковой поверхности - это трафаретная надпись, очень важная информация для  определения истории вашей гильзы. Не стирайте ее.

когда гильза будет у вас, мелким наждаком пройдитесь по донной части, так лучше видно будет маркировку.

Измерить нужно диаметр донной части - фланца и основания, а также общую длину гильзы и ее калибр.

С уважением и наилучшими пожеланиями!!!!


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#937 23.02.2019 15:42:42

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 659




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Спасибо, и Вас также с праздником!
С уважением и наилучшими пожеланиями!!!!

 

#938 23.02.2019 18:17:53

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 468




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1342024
Хорошие снимки ! какова судьба этих канонерок, напомните пожалуйста ?

Канонерская лодка «Верный» погибла в результате атаки немецких бомбардировщиков 25 августа 1941-го на р. Днепр в районе Сухолучье-Толокунь вместе в командиром и частью экипажа.

Канонерская лодка «Передовой» была взорвана командой в связи со значительными повреждениями корабля 12 августа 1941-го в районе с. Вороновка на р. Днепр.


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

 

#939 23.02.2019 22:01:53

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

svgafarov написал:

#1342068
Канонерская лодка «Верный» погибла в результате атаки немецких бомбардировщиков 25 августа 1941-го на р. Днепр в районе Сухолучье-Толокунь вместе в командиром и частью экипажа.

...понятно, про Верный я потом вспомнил, впервые встретил упоминание о ней в журнале Моделист - Конструктор, 80 гг. серия про мониторы, КЛ и ББО.

Позвольте поинтересоваться, таблица с размерами  гильз, любезно выложенная Вами ранее, она откуда ? Что за источник, и что там еще, и как бы его поглядеть ?


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#940 23.02.2019 22:04:22

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Из всех кораблей Днепровской флотилии мне больше всего нравиться монитор УДАРНЫЙ, в детстве даже делал его бумажную модель, по чертежам из Моделиста.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#941 23.02.2019 22:51:07

svgafarov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Киев
Монитор "Смоленск"
Сообщений: 468




Вебсайт

Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1342118
Позвольте поинтересоваться, таблица с размерами  гильз, любезно выложенная Вами ранее, она откуда ? Что за источник, и что там еще, и как бы его поглядеть ?

Ой, вот здесь к сожалению не подскажу. Ещё в 2011 году, как только она появилась у нас искал по ней информацию. Скорее всего найдено на просторах интернета. Из какой книги тоже не знаю. Нажаль :(


С уважением!
Речные и озерные военные флотилии. ВМФ –> http://vk.com/flotilla

 

#942 23.02.2019 23:26:09

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

svgafarov написал:

#1342133
Ой, вот здесь к сожалению не подскажу. Ещё в 2011 году, как только она появилась у нас искал по ней информацию. Скорее всего найдено на просторах интернета. Из какой книги тоже не знаю. Нажаль

...да, жаль...Видимо хороший артиллерийский справочник.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#943 24.02.2019 17:43:33

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 659




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

NIK 43 написал:

#1342030
По вашей гильзе.

Пока такая информация - диаметр донца 100 мм ( те подходит 75 мм пушка наверное Кане?)
Сбоку нанесено:
75 мм 3 ф 30 П.к.о. 910 г. плг 178 С - Н (И?)

 

#944 24.02.2019 21:29:17

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

rspc написал:

#1342315
    NIK 43 написал:

    #1342030
    По вашей гильзе.

Пока такая информация - диаметр донца 100 мм ( те подходит 75 мм пушка наверное Кане?)

Приветствую уважаемый !

  Диаметр  донной части (фланца) в 100 мм , в сочетании с годом 1909 - 10, и якорем  на донной части  - дает совпадение с гильзой 75 мм корабельной пушки Канэ.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#945 24.02.2019 23:10:21

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

По поводу трафаретной надписи на корпусе гильзы - хорошо бы фото увидеть, но кое-что можно и сразу сказать:
" 75 мм 3 ф" - 3-ех дюймовая флотская          "П.к.о" - Охтенский пороховой завод (Пороховой казенный Охта) - производитель порохового заряда.

"910" - 1910 год снаряжения гильзы. Здесь весьма интересно - получается что Ваша гильза не переснаряжалась в советский период, т.к. нет соответствующего трафарета.

Как ее собрали при царе-батюшке, так она и хранилась, пока не выстрелили из нее, возможно в 1 мировую или гражданскую !

остальные буквы-цифры - обозначения порохового заряда.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#946 25.02.2019 10:11:27

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 659




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Спасибо!
Маркировка типа снаряда наносилась непосредственно на снаряд?

Отредактированно rspc (25.02.2019 21:43:23)

 

#947 25.02.2019 22:47:11

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 671




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

1

rspc написал:

#1342492
Спасибо!
Маркировка типа снаряда наносилась непосредственно на снаряд?

Помимо трафарета на гильзе, и  на самом снаряде, более подробно. 

Там буквы, цифры, цветовые полосы. Были набитые на снаряде вдавленным оттиском символы, буквы и цифры - они лучше сохраняются, чем нанесенные краской или лаком.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#948 26.02.2019 20:56:53

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1163




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Поскольку отдельной темы по определению гильз нет, выложу фото сюда. Краткая предыстория: донная часть гильзы диаметром около 320 мм, подарена нам питерскими поисковиками. По легенде, гильза эта с каких-то взорвавшихся в 1941 году флотских складов.
Однако, маркировка на донце гильзы на немецком: "KARLSRUHE   PATRONENFABRIK", дата выпуска "1902", так что возможно, легенда не совсем верна. К сожалению, от гильзы осталось только деформированное донце.
Возможно, удастся установить тип боеприпаса и орудия?
https://c.radikal.ru/c09/1902/e5/c54cf2cd8774.jpg

https://c.radikal.ru/c30/1902/96/6ee6099cbc91.jpg

https://c.radikal.ru/c30/1902/f7/cde39d8e5ba2.jpg

https://b.radikal.ru/b22/1902/86/c4fba31836b4.jpg

https://a.radikal.ru/a10/1902/04/09e930b335f6.jpg

https://a.radikal.ru/a37/1902/94/531b858f957e.jpg

 

#949 26.02.2019 21:30:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7097




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

так от чешской мортиры 30,5см (30,5-cm-M.11-Mörser) - гильза по фланцу как раз 318мм
они под Ленинградом немцами использовались.
и их в принципе в интернетах определяют (они с разной маркировкой есть)

Отредактированно Скучный Ёж (26.02.2019 21:34:23)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#950 26.02.2019 21:41:13

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1163




Re: Советские речные и озерные флотилии 1941-1945 гг.

Скучный Ёж написал:

#1342883
так от чешской мортиры 30,5см (30,5-cm-M.11-Mörser) - гильза по фланцу как раз 318мм
они под Ленинградом немцами использовались

Не получается... В интернетах пишут так: "Работа над проектом австро-венгерской мортиры 30,5 cm М11 Mörser была закончена в июле 1908 г., первый прототип пушки был построен в следующем году"
А маркировка на гильзе: "1902"?

 

Board footer