Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
rytik32,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 37

#576 24.04.2010 22:39:36

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #225350
305 - является головным бронекатером проекта С-40

Именно, а "Топаз" по документам проходит как зав. 306


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#577 24.04.2010 22:50:23

Немо
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #225380
Немо написал:
Оригинальное сообщение #225350
305 - является головным бронекатером проекта С-40

Именно, а "Топаз" по документам проходит как зав. 306

Не понял, что Вы имеете ввиду?

Отредактированно Немо (24.04.2010 22:50:52)

#578 24.04.2010 22:51:37

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1846




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Ув. коллеги!
Полностью согласен с стр.№№343-345.
Но тогда параллельно по стр №№ БКА пр. 1125- №№ 299-302-это БКА № 212-215 КБФ.
БКА  стр. №№303 и 304 -не просматриваются (на 99% их не существовало , т.к. ни на КБФ в 41г. , ни в ВВФ в 42г  оные не поступали).
Головной *С-40* имел стр. № 286 . В 7.41г в Термезе. ( хотя не бесспорно)
Не хочу ч.л. утверждать - хочу разобраться.
А подозревать ССБ в такого рода ошибках -сомневаюсь (хотя они у него и были , но в  судах ед. постройки чаще).
Сомнение путь к познанию.
С ув. и благодарностью за поддержку вопроса.
Вох.

#579 24.04.2010 22:52:49

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #225340
Согласно ССБ "Топаз" - №305 (+28.8.41),

Я имел ввиду этот пост


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#580 24.04.2010 23:05:44

Немо
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

бронкатеров проекта С-40 у нас по большинству справочник числят 7 штук. На самом деле их было восемь. Стапельные номера 305, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336. Головной, после доработки по результатам испытаний сдан заказчику в 1943 году. Заказчик естественно НКВД, так что вероятно он так никогда и не был в составе ВМФ. Сдача проходила в Термезе, где он находился с 1940 года.

А вот где Вы взяли номер 286 не знаю. По счету заводских стапелей 340 завода это примерго 1937-38 год.

Отредактированно Немо (24.04.2010 23:10:45)

#581 24.04.2010 23:31:21

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1846




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Ув. Немо!
Стр. № 286 в*всплыл * ЕМНИП  здесь , на ветке о речных кораблях. Сомнения были, хотя о головном *К-6*(?) мне известно стало много лет назад.
Опять же остается ( для меня ? по стр. № 303 и304).
Кстати,  а у Вас нет расклада  по строительным привязанным к тактическим номерам Амурцев и Дунайцев  постр. до ВОВ?
С ув. и благ. Вох.

#582 24.04.2010 23:37:45

Немо
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

К сожалению поднимал дела с 1939 года, там есть ряд стапельных номеров бронекатеров, но без привязки к номерам в ВМФ. Сам ищу, а в фонде дела с 1940 года. плюс кое-что из более ранних годовых отчетов.

Только в годовом плане на 1940 год указано что бронекатера типа 1125 стапельные номера 301-304, заложенные в 1939 году, готовы на 1.01.41 на 98 процентов. Заказ ВМФ.

Отредактированно Немо (24.04.2010 23:45:23)

#583 24.04.2010 23:51:36

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #225401
Головной, после доработки по результатам испытаний сдан заказчику в 1943 году.

Головной С-40 № 305 сдан июле 1941 года (хотя с кучей замечаний, но приемный акт был подписан) - это точно


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#584 25.04.2010 00:10:35

Немо
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Ничего подобного, по заводским документам, он числится за заводом. И сдача его - 1943 год. Но возможно, что его приняли в опытную эксплуатацию. Завод в 1943 году выделял материалы и отправлял бригады рабочих для ликвидации недостатков выявленных в ходе испытаний в 1941 (по плану сдача планировалась в июне 41). По годовым отчетам он проходит сданым в 1943, именно тогда наркомат полностью оплатил его постройку, после ряда доработок.

#585 25.04.2010 00:25:12

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #225431
Головной С-40 № 305 сдан июле 1941 года (хотя с кучей замечаний, но приемный акт был подписан) - это точно

И потом так и остался в Термезе, никуда не перевозился?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#586 25.04.2010 01:05:16

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #225448
И потом так и остался в Термезе, никуда не перевозился?

К сожалению, по дальнейшей судьбе сведений у меня нет.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#587 25.04.2010 12:18:38

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1846




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #225425
Только в годовом плане на 1940 год указано что бронекатера типа 1125 стапельные номера 301-304, заложенные в 1939 году, готовы на 1.01.41 на 98 процентов. Заказ ВМФ

Ув. коллега!
ЕМНИП зак. 301 и 302- БКА №№214 и215  вкл. в КБФ 12.7.40г.
А зак. 303 и 304 в 41г  среди сданных не просматриваются.

Отредактированно boxer (25.04.2010 12:21:43)

#588 25.04.2010 13:48:16

олег мусорин
Участник форума
Сообщений: 126




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Резюме.
Получается что "Топаз" не погиб, его просто вернули с Балтики на завод, где он стал "Артиллеристом" и затем уже был передан ВМФ.
Т.е. указанных в Морской коллекции чистых охотников проекта 122 просто не было никогда в природе.
Круто.........

#589 25.04.2010 15:14:59

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1744




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #225265
306                       НКВД               Охт-1     Топаз               Артиллерист
    307                       ВМФ                                                     Минер
    343                       НКВД               Охт-2     Янтарь             Торпедист 
    338                       ВМФ                                                     Боцман                           
    344                       НКВД               Охт-3     Яхонт               Марсовый       
    345                       НКВД               Охт-4     Хризолит          Зенитчик

Бережной дает следующие цепочки переименований:
ОХТ-1, с 9.1.1941 г. – «Топаз», + 28.8.1941 г.
ОХТ-2, с 9.1.1941 г. – «Янтарь», с 23.8.1941 г. – «Артиллерист».
ОХТ-3, с 9.1.1941 г. – «Яхонт», с 25.7.1942 г. – «Торпедист».
ОХТ-4, с 9.1.1941 г. – «Хризолит», с 11.4.1942 г. – «Марсовый».
У него, конечно, предостаточно ошибок, но я не думаю, что он выдумывал даты приказов о переименованиях.
В это мне трудно поверить.

#590 26.04.2010 17:14:19

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

олег мусорин написал:

Оригинальное сообщение #225589
Резюме.
Получается что "Топаз" не погиб

Откуда такое резюме?
Погиб "Топаз", погиб точно, по всем сводкам потерь проходит как погибший.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#591 01.05.2010 20:38:16

Немо
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #226164
Откуда такое резюме?
Погиб "Топаз", погиб точно, по всем сводкам потерь проходит как погибший.

И все-таки это не так. А Бережной не раз ошибался, в первую очередь по катерам. Так что "Топаз" не погиб, а был перевен на Каспий, где и стал "Артиллеристом".  Правда существует вероятность, что под названием "Топаз" погиб какой-либо буксир, который при составлении справочника потерь посчитали за погранкорабль.

#592 01.05.2010 21:24:17

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #228521
И все-таки это не так. ...под названием "Топаз" погиб какой-либо буксир, который при составлении справочника потерь посчитали за погранкорабль.

Причем тут Бережной и справочник? Кроме этого достаточно источников...


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#593 01.05.2010 22:05:28

ТС 3
Гость




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #226164
Погиб "Топаз", погиб точно, по всем сводкам потерь проходит как погибший.

Крутиться в голове, что корабль Топаз упоминался на Балтике в году 1942. Может кто нибудь прояснит эту загадочную историю. Может быть перепутал с Аметистом?

#594 02.05.2010 06:08:04

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1744




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #228521
Правда существует вероятность, что под названием "Топаз" погиб какой-либо буксир, который при составлении справочника потерь посчитали за погранкорабль.

Такого буксира не было.

#595 02.05.2010 06:09:28

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1744




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #228521
Так что "Топаз" не погиб, а был перевен на Каспий, где и стал "Артиллеристом".

А когда именно был переведен, а главное - зачем?

#596 02.05.2010 11:58:49

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Немо написал:

Оригинальное сообщение #228521
И все-таки это не так.

Боюсь, у Вас нет ни одного документа, подтверждающего такие категорические заявления. Таким документом мог быть приказ о составе ЭОН кораблей, переводящихся с Балтики в волжский бассейн.

vvy написал:

Оригинальное сообщение #228619
А когда именно был переведен, а главное - зачем?

"Топаз" не мог быть никуда переведен - 30 августа все движение кораблей по Неве на восток было прекращено. Нет ни одного документа ВМФ, где бы "Топаз" назывался в числе кораблей, которые планировалось переводить на другие театры. Да и какой смысл в переводе построенного корабля с фронта, где кораблей не хватает, в тыл?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#597 02.05.2010 12:59:35

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1744




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #228651
"Топаз" не мог быть никуда переведен - 30 августа все движение кораблей по Неве на восток было прекращено.

Так и я о том же.

#598 02.05.2010 13:30:01

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #228552
Крутиться в голове, что корабль Топаз упоминался на Балтике в году 1942.

В "хронике" не упоминается.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#599 02.05.2010 21:30:23

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10105




Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Еще раз повторю, чтобы прояснить непонятно откуда взявшиеся гипотезы - лично читал сводку потерь подготовленную штабом БФ в 1943 году - там четко написано "погиб на переходе из Таллина в Кронштадт, дата не установлена"...


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#600 03.05.2010 09:49:05

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3362




Вебсайт

Re: Таллинский переход...Балтика, август 1941-го.

Что-то я запутался: какие канлодки из грунтовозных шаланд участвовали в обороне Таллина и самом переходе?
В разных контекстах упоминаются: Амгунь, Москва, Кронштадт, И-8...


С уважением.

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 37


Board footer