Спасибо!
Откуда пошло двойное название Кронштадт/И-8?
И почему КЛ не совершали переход единым отрядом?

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #229057
Откуда пошло двойное название Кронштадт/И-8?

Не знаю. До 20.03.1940 г- это собственно Кронштадт, Потом передали Балтехфлоту, 26.07.1941 г переоборудована в КЛ.

С уважением

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #229051
И-8, собственно и есть Кронштадт

"И-8" и "Кронштадт" - это два разных судна.

vvy написал:

Оригинальное сообщение #229086
"И-8" и "Кронштадт" - это два разных судна.

Не могли бы изложить поподробнее?

vvy написал:

Оригинальное сообщение #229103
Так я уже пару раз на этом (или на старом?) форуме объяснялся по данному поводу...

Я так думаю, что Вы имеете веское основание так считать и основано оно на каких- либо источниках.

Сообщите, хотя бы где с ними можно ознакомиться или ветку на которой шло обсуждение.

С уважением.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #229105
Я так думаю, что Вы имеете веское основание так считать и основано оно на каких- либо источниках.

Сообщите, хотя бы где с ними можно ознакомиться или ветку на которой шло обсуждение.

Ветку не помню.
Что касается "веских оснований" - вот одно из многих: во время советско-финской войны 1-дивизион канонерских лодок Шхерного отряда состоял из трех канонерских лодок: "Краное Знамя", "Кронштадт" и "И-8". Есть приказы по зачислению и исключению как по "Кронштадту", так и по "И-8".
И вообще, шаланды Путиловской верфи («Кронштадт», «Красная Горка», «Ораниенбаум» и«Сестрорецк») в составе КБФ находились под своими собственными наименованиями. «И-8» из другой оперы.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #229110
Виктор Вениаминович Яровой - крупнейший из ныне здравствующих специалист по корабельному составу отечественного флота

Дорогой Мирослав Эдуардович, насчет крпунейшего ты явно погорячился. Тут мне еще работать и работать...

То есть, КЛ "Кронштадт" осталась в Риге?

С уважением.

Отредактированно Евгений К (03.05.2010 20:02:25)

Благодарю!

С уважением

Коллеги взрыл весь комп в поисках таблицы составленной финскими коллегами по судам и плавсредствам оставленным в портах Эстонии в августе 1941 года (на англ.языке. скачал в свое время из нета). Она хоть и с косячками но все же. Так и не нашел. Срочно нужна. Прошу помощи может кто скачал как и я? Нужна ну просто срочно.

Отредактированно Гайдукъ (11.05.2010 20:06:52)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #232197
почему ее там должны были оставить)?

Платонов "Энциклопедия советских надводных кораблей" стр. 408-410:
Канонерские лодки типа "Кронштадт".

"К кораблям данного типа обычно относятся канонерские лодки "Кронштадт", "Ораниенбаум", "Красная Горка" и "Сестрорецк"..... далее по тексту. стр.408.

Первые две канонерские лодки война застала в капитальном ремонте в Риге, где их и оставили. Канлодка "Кронштадт" погибла 28.08.1941 г. от подрыва на мине во время Таллинского перехода". далее по тексту.

Выяснили, что "Кронштадт" не погибла во время Таллинского перехода. Тогда где?

Отсюда и возник мой вопрос:

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #229175
То есть, КЛ "Кронштадт" осталась в Риге?

С уважением.

Ув. коллеги!
В довольно запутанной ситуации с *Кронштадтом* и *И-8* видимо надо иметь ввиду следующее.
1. Существовали минимум 2 конторы имеющие грунтоотвозные шаланды- вп. КЛ.
*Балттехфлот Спецгидростроя НКВД*.
В финскую компанию от него были мобилизованы -*Кр. Горка*, *Сестрорецк*, *Кронштадт* , *Ораниенбаум*.Это по П. Петрову.
В принципе могли быть *Лахта* и *Петергоф*, но тех. состояние не позволило.
В. Яровой утверждает , что в приказах по Шхерному Отряду фигурирует и *И-8*. Согласен, что Петров ее не учел .
Существовал и *землечерпательный караван* при Ленвоенпорте.
По Яровому- *И-4*- *И-9*. Вполне допустимо, тем более литер *И* может указывать на морскую Инж. службу.
Теперь по ВОВ.
Перед войной *Балттехфлот* НКВД получил мин. 13 новых немецких шаланд ( к известным 11 можно прибавить *Амгу* , торпедированную 27.6.41г и взорванную в Либаве *Тунгуску*).
Оставшиеся 11 ед. были успешно мобилизованы. Кроме того снова мобилизовали *Сестрорецк*, даже *старушку* *Лахту* , по тех. причинам остались в Риге * Кр. Горка* и *Ораниенбаум*.Погиб *Петергоф*.
Где и в каком состоянии был *Кронштадт*-неизвестно, его вообще могли списать, ведь судовой состав *Балттехфлота* значительно обновился.
А  Моб. план 41г по КЛ- не выполнялся за счет потери *Амги*, *Тунгуски* , *Кр.Горки* и *Ораниенбаума*.
Вот и мобилизовали *И-8* (видимо ходовая была. ) и даже трофейную *Шексну*.
Такая вот версия.
2. А что за  СКР *Гриф* в 19-м перечне? Напомните , пожалуйста.
С ув.Вох.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #232197
когда мобилизованы "Кронштадт" и "И-8" (в каком качестве их смотреть)?

Приказ о зачислении около 14 - 15 июля 1941 г. Думаю, в качестве канонерских лодок.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #232197
что известно об их дислокации к началу войны (что делала "Кронштадт" в Риге, в чьем подчинении находилась, почему ее там должны были оставить)?

Могла вместе с "Красной Горкой" и "Ораниенбаумом" проходить капитальный ремонт. Но не факт.