Mihael написал:

Оригинальное сообщение #150240
Почему бы у экипажа(скорее у офицеров) миноносца не могло быть револьверов?

Я не говорю об отсутствии оружия как такового (хотя, большую часть наверняка сдавали в порт), а о странности наличия на миноносце "Винчестеров" и, тем более, "Кольтов".

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150243
странности наличия на миноносце "Винчестеров" и, тем более, "Кольтов".

Упсь не заметил, действительно, скорее должны быть "Наганы" и винтовки(или карабины) Мосина.

Может быть личное(не казенное) оружие?

Отредактированно Mihael (27.11.2009 17:08:50)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #150244
Ну, револьвер "Кольта" не более "экзотичен", чем пистолет "Маузера"

Безусловно, но в Порт-Артуре вряд ли был хотя бы намек на "Маузеры"...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #150244
да и "Винчестер" мог быть в частном владении одного из офицеров

В кармане носить? "Для гражданского пользования"?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #150244
но хотелось бы об этом из более приличного источника прочитать.

+1

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150255
в Порт-Артуре вряд ли был хотя бы намек на "Маузеры"...

Я не вижу причин, по которым такого пистолета (уже выпускавшегося!) там не могло быть, как и револьвера "Кольта" (которые, кстати, в американском флоте официально принимались на вооружение).

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150255
В кармане носить? "Для гражданского пользования"?

Зачем в кармане? В каюте хранить, например. А в гражданском пользовании "Винчестеры" на ДВ - имелись. У В.И.Семёнова в начале "Расплаты" упоминается увиденный им на одной из станций, при приближении к Квантуну, сын начальника станции "с винчестером в руках" (война началась).

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150278
это совершенно не означает, что "Кольты" были закуплены на миноносцы эскадры

А кто это утверждает? Даже в книге А.Сергеева "кольт" присутствует лишь у Анастасова, и "винчестеров" только четыре, у офицеров (в кают-компании). А матросы из винтовок отстреливались.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150278
Кроме Сергеева, ни у кого об этом не сказано (из известных мне источников). Против такого варианта говорит хотя бы то, что оружие в каюте хранить неудобно и небезопасно.

О том и речь, что источник хотелось бы получше. А зачем хранить - чёрт его знает, держат же некоторые на стене холодное оружие зачем-то, пусть хоть балалайки развешивают, если вещь - личная.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150278
у Сергеева "винчестеры" больше нарицательное, чем конкретное название оружия. Это все равно что "Наганом" одно время называли все револьверы.

В качестве "общего" имени название фирмы "Винчестер" не использовалось (в отличие от "Нагана" или "Браунинга").

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150298
слышали такое?

Я не слышал, чтобы для скорострельных неавтоматических винтовок использовалось общее название "винчестер".

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150298
Прочтите все произведение - оно еще хуже Степанова по фактической части...

О чём я и говорил. Но "отметать" сказанное автором насчёт оружия - невозможно, всякое могло быть.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150308
Само название «винчестер», происходящее от фамилии основателя компании Оливера Винчестера, стало нарицательным для винтовок с рычажным взводом.

Так ведь Винчестер, практически, и монополизировал этот сектор рынка гражданского оружия. 

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150308
Кажется, KA с его "убийственной" логикой...

Не-не-не, не я автор "сказания" о "Стерегущем"! Все вопросы - к нему.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150321
Само название «винчестер», происходящее от фамилии основателя компании Оливера Винчестера, стало нарицательным для винтовок с рычажным взводом.

Можно закончить так: "... выпускаемых фирмой "Винчестер"". Я не знаю, выпускал ли кто-нибудь ещё такое на гражданском рынке. Как там с патентами?

Дело то на дальнем востоке происходит, а миноносец с балтики могли отправить и без личного оружия, (или не довооружённым). А тут своя специфика, патрули, досмотры судов, могли решить что дополнительное оружие не повредит. А поскольку партия оружия небольшая, то могли решить что везти из России дороже чем на месте купить...
Кстати, а какие револьверы были на вооружении до наганов ?

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #150358
Кстати, а какие револьверы были на вооружении до наганов ?

Револьверы Smith & Wesson (Смит -  Вессон).

Elektrik написал:

Оригинальное сообщение #150372
Ну собственно это никак не отменяет того что команду могли довооружить уже на дальнем востоке и что бы не связываться с Петербургом закупили партию оружия на месте.

Информацией о наличии на китайских складах "Кольтов" и тем более "Винчестеров" я не располагаю. Все это предположения, основывающиеся на художественной литературе.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #150378
Все это предположения, основывающиеся на художественной литературе.

Ну, автор откуда то это взял, причём именно кольты и винчестеры, а не мосинки и наганы или те же берданки со смит вессонами? Может конечно и из пальца высосал ...  Но почему именно винчестеры ? Смит Вессон вообщем вполне с Кольтом перепутать можно, но винчестер достаточно характерное ружьё.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #150383
С чего Вы взяли, что команду чем-то "довооружали"?! Об этом даже в худлите не говорится.

А вы считаете что кольты с винчестерами входили в стандартное оснащение миноносцев РИФ ? 

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #150410
Какое отношение к оснащению миноносца имеют "винчестеры", скажем, купленные лично офицерами?

А в книге написано что винчестеры куплены на личные средства офицеров? И к тому же, кроме ружей ещё ведь и патроны вроде как нужны? Получается что господа офицеры не только свои личные ружья по кают-компании раскидывают, но и рядом по коробке патронов на всякий случай кладут, или прямо так, заряженными держат? И опять же, если матросы хватаются за винчестеры, то это наверное не от переизбытка магазинных винтовок на корабле.