Сейчас на борту: 
АК,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 11.12.2008 13:13:52

Сергей
Гость




Окраска кораблей и точность стрельбы

Обсуждение было начато здесь: http://tsushima.borda.ru/?1-3-0-0000027 … 1222673305


Какую роль сыграла окраска кораблей – наших – в черные и японский в серо-зеленые? (...)

#2 11.12.2008 13:29:46

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Сергей написал:

Какую роль сыграла окраска кораблей – наших – в черные и японский в серо-зеленые? (...)

С точки зрения оптики и погодных условий японский камуфляж предпочтительнее.
Русские корабли с чёрными корпусами и жёлтыми трубами очень выделялись на поверхности моря,что очень заметно по фото.

Конечно,в идеале,посмотреть бы на корабли противоборствующих сторон через "Барра и Струда" с дистанции кабельтовых 50 и оценить.
Но сие невозможно.

#3 12.12.2008 12:34:45

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

И еще ветер и волна были в сторону русских: минимум брызги и водяная пыль на оптике ( не говоря о худшем). С уважением


Sapienti sat

#4 12.12.2008 12:44:58

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Доброе время!

сарычев написал:

И еще ветер и волна были в сторону русских: минимум брызги и водяная пыль на оптике

На ветер и волны жалоб не поступало (даже от 75мм средней батареи при открытых полупортиках), а от всплесков - было дело

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#5 12.12.2008 14:49:09

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Ув. Евгений, всегда соглашаюсь с Вашим мнением. Но - читал, что рискованный маневр Того в начале боя имел в т.ч. цель поставить русских против волны и ветра. Ну и сам он оказывался в плохо просматриваемой части горизонта. Нет? С уважением


Sapienti sat

#6 12.12.2008 16:25:46

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Доброе время!

сарычев написал:

имел в т.ч. цель поставить русских против волны и ветра

Это написал явно любитель парусного флота

сарычев написал:

Нет?

В обоих генеральных сражениях русские эскадры стремились прорваться в Владивосток. Задача Того - не пустить их туда, поэтому его маневры привязывались к осн.задаче - преградить путь, занять выгодную арт.позицию (важно и то и другое), остальное вторично.

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#7 13.12.2008 13:58:21

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Pr.Eugen написал:

С точки зрения оптики и погодных условий японский камуфляж предпочтительнее.
Русские корабли с чёрными корпусами и жёлтыми трубами очень выделялись на поверхности моря,что очень заметно по фото.

Полагаю достаточно чисто внешне оценить, что заметнее на Неве, Аврора или любое судно с корпусом чёрного цвета :)

#8 13.12.2008 14:22:02

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Вперёдсмотрящий написал:

Полагаю достаточно чисто внешне оценить, что заметнее на Неве, Аврора или любое судно с корпусом чёрного цвета

Вперёдсмотрящий,некорректное сравнение ввиду абсолютно разный внешних условий...

#9 13.12.2008 14:28:39

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Pr.Eugen написал:

Вперёдсмотрящий,некорректное сравнение ввиду абсолютно разный внешних условий...

Может погорячился, просто всегда, когда бываю в Питере обращаю внимание на то, как малозаметна Аврора. Видимо просто это как то "въелось" уже.

#10 13.12.2008 17:18:47

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Pr.Eugen написал:

некорректное сравнение ввиду абсолютно разный внешних условий...

А что Вы подразумеваете под абсолютно разными внешними условиями?
Вода в Неве имеет принципиально другой цвет, чем вода в цусимском проливе?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#11 13.12.2008 20:21:04

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Grosse написал:

Вода в Неве имеет принципиально другой цвет, чем вода в цусимском проливе?

Я о дистанции и внешнем окружении...

#12 15.12.2008 09:55:15

Сергей
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Безусловно. Вроде бы лес – он и там лес, и здесь. Или лесостепь. А в СССР была одна цветовая раскраска, а в странах НАТЫ – другая. А посчитайте, сколько морей, имеющих в названии цвет! *haha*
Чёрный цвет – полбеды. Хуже, что была светлая (жёлтая) полоса на трубах, а, как снимающий когда-то ещё плёночными дальномерными фотоаппаратами, сталкивался с тем, что наводить надо на границе (Или, если более грамотно, Для наводки на резкость Дальн. Ф/апп. следует вращать кольцо расстояний объектива до совмещения раздвоенного изображения в окне видоискателя). Если нечто полностью в кадре, навести бывает трудно. А тут – полоска. Оп!  Когда дальномер совпадет и картинка не двоится – расстояние озвучивается – и пли! А когда сливается – может и 70 кабельтовых, а может – 130. Даже в условиях, когда стоишь, и снимаешь пейзаж, все равно пройдет секунд 15 – 20. А когда вы движитесь относительно друг друга, да ещё и качка, да ещё и стреляет, по тебе, зараза – тут поди наведи. Да и дальномеры и дальномерщики были у нас ещё... те... Прбные стрельбы это и доказали.

Вы скажите, почему и кто нас выдал? Ведь фонари были потушены на основной флотилии, но в сопровождении кто-то был иллюминирован, как на праздник. Почему? Может, и прокрались бы незаметно?

Столько «если бы», что, действительно, призадумаешься. Небеса были не нашей стороне. Иного объяснения такому количеству случайностей просто не подобрать.

#13 15.12.2008 10:02:06

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Сергей написал:

Вы скажите, почему и кто нас выдал? Ведь фонари были потушены на основной флотилии, но в сопровождении кто-то был иллюминирован, как на праздник. Почему? Может, и прокрались бы незаметно?

Госпитальные суда "Орел" и "Кострома" несли огни согласно правил судовождения.
Формально,не несение ими огней есть нарушение свода.

#14 15.12.2008 12:58:25

Сергей
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Хуже того, что с нами произошло, кажется просто не могло быть.

Что нам какое-то выключение на несколько дней света?

Враги Будут жаловаться в Гаагу? – А так мы точно показали им: - Мы пришли!!

Ну, где голова у главнокомандующего!

#15 15.12.2008 13:00:38

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Сергей,вот только флуда и офф-топа не надо...

#16 15.12.2008 15:57:42

vov
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Сергей написал:

как снимающий когда-то ещё плёночными дальномерными фотоаппаратами, сталкивался с тем, что наводить надо на границе (Или, если более грамотно, Для наводки на резкость Дальн. Ф/апп. следует вращать кольцо расстояний объектива до совмещения раздвоенного изображения в окне видоискателя). Если нечто полностью в кадре, навести бывает трудно. А тут – полоска. Оп!  Когда дальномер совпадет и картинка не двоится – расстояние озвучивается – и пли!

Здесь одно "но" - полоска (контрастная) должна быть вертикальной. Поскольку изображение во всех дальномерах совмещения происходит вдоль базы. Даже в пресловутых дальномерных ФА, где база совсем смешная - несколько см.

#17 15.12.2008 16:09:36

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

vov написал:

Здесь одно "но" - полоска (контрастная) должна быть вертикальной.

Как раз дымовая труба ЭБРа...

#18 16.12.2008 03:01:31

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Pr.Eugen написал:

Как раз дымовая труба ЭБРа...

Не пойдёть.  Дальномерили и наводили по фок-мачте всегда.  А они на 2ТОЭ (вот беда...) все шаровые. :-)

#19 16.12.2008 08:47:12

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

NMD написал:

А они на 2ТОЭ (вот беда...) все шаровые.

А стеньги чёрные...:)

#20 16.12.2008 10:23:37

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

NMD написал:

Не пойдёть.  Дальномерили и наводили по фок-мачте всегда.

Откуда такая уверенность?
Вы контролировали действия всех дальномерщиков?
Видели удобную контрастную линию (трубы), и просто грех этим было не воспользоваться...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#21 16.12.2008 10:30:55

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9169




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

NMD написал:

Дальномерили и наводили по фок-мачте всегда

С чего бы это? ;)

#22 16.12.2008 12:48:41

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Защитная окраска предназначена для снижения заметности одиночных солдат, оружия, техники и других объектов, сооружений за счет окрашивания поверхностей защищаемых объектов в один цвет, затрудняющий визуальное выделение объектов на фоне местности. Не обязательно цвет защитной окраски должен совпадать с цветом фона. Есть целый ряд цветов, являющихся универсальными, т.е. затрудняющими визуальное выделение маскируемых объектов, практически на любой местности (кроме снежной). Такими цветами являются: хаки, драб, желто-сероватый, серо-зеленоватый, зеленовато-серый, голубовато-серый, серовато-голубой, оливковый. Основными правилами в подборе защитных цветов являются: невозможность однозначно назвать этот цвет, тусклость цвета, матовость. 

Защитная окраска в большинстве случаев предпочтительнее так называемого камуфляжа. При ее использовании не меняется заметность объекта при его движении, при сезонных изменениях цветности местности, при переходе объектов с одного типа местости на другой. Так исследования показали, что однотонный цвет русского полевого обмундирования (желто-сероватый) наименее заметен как на растительном фоне, так и на фонах горном, пустынном, городском, фоне обнаженного грунта. 

Впрочем цвет немецкого обмундирования времен Второй Мировой войны, так называемый "фельдграу" (грязновато-зеленовато-серый) в маскирующих свойствах вряд - ли уступает русскому, кроме пустынно-песчаной местности и фона выгоревшей травы в летнее время.

Среди любителей военной истории нередки споры на темы - какой цвет называется оливковым, драб, фельдграу. Фокус здесь в том, что эти названия весьма условные и вошли в обиход как раз для обозначения цветов, которые невозможно идентифицировать достаточно однозначно. Можно лишь с уверенностью сказать, что оливковый ближе к желтовато-зеленоватому цвету. драб к желтовато - коричневатому, фельдграу - к серовато-зеленоватому.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#23 16.12.2008 12:50:39

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

защитная окраска кораблей КБФ в ВОВ

http://base13.glasnet.ru/text/masky/b5.htm#ok


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#24 16.12.2008 12:53:15

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

http://s56.radikal.ru/i152/0812/bf/6e1cb7eeebf5t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#25 16.12.2008 12:56:53

Pr.Eugen
Гость




Re: Окраска кораблей и точность стрельбы

Geomorfolog,оно все так...но на море все таки несколько специфичнее.
С фоном слиться очень трудно. Думаю Вы помните,что все эксперименты с камуфляжем не дали однозначных выводов.

Страниц: 1 2


Board footer